Найти в Дзене
ПсихоЮрист

- Промотаете всё! – сказала детям мать. Вся в долгах и на пороге дома престарелых...

Решает ли условный «жизненный опыт»? Не всегда. Я весьма скептически отношусь как к тем, кто априори считает всех своих отпрысков «неразумными и податливыми к мошенникам-женам-мужьям» персонами, так и к «молодежи», априори записывающей стариков в неграмотные. Реалии (из личных наблюдений) же таковы, что чем пафосней человек пытается возвыситься над зависимыми от него, тем веселее судьба ему дает по зубам и годный такой пендаль в район седалищного органа. Про квартирный вопрос собственным детям мы уже не раз о(б)суждали. О наследстве тоже говорили. Увы, в силу профессиональный деформации меня прилично потряхивает от позиции, что «у родителей сохраннее». Ой, не всегда. Ой, не везде. Ой, не сегодня… Клиента на контент (денег не взял, поскольку банкротные вопросы в принципе бесплатны – я на комиссии) мне привели вживую. Герой сегодняшней публикации – 62-летняя Марина Сергеевна, которую доставила на блюдечке с коричневой каемочкой и такого же цвета крапинкой ее двоюродная сестра – Наталья.
Оглавление

Решает ли условный «жизненный опыт»? Не всегда. Я весьма скептически отношусь как к тем, кто априори считает всех своих отпрысков «неразумными и податливыми к мошенникам-женам-мужьям» персонами, так и к «молодежи», априори записывающей стариков в неграмотные.

Реалии (из личных наблюдений) же таковы, что чем пафосней человек пытается возвыситься над зависимыми от него, тем веселее судьба ему дает по зубам и годный такой пендаль в район седалищного органа.

Про квартирный вопрос собственным детям мы уже не раз о(б)суждали.

О наследстве тоже говорили.

Увы, в силу профессиональный деформации меня прилично потряхивает от позиции, что «у родителей сохраннее». Ой, не всегда. Ой, не везде. Ой, не сегодня…

Помогитя чем могитя

Клиента на контент (денег не взял, поскольку банкротные вопросы в принципе бесплатны – я на комиссии) мне привели вживую.

Герой сегодняшней публикации – 62-летняя Марина Сергеевна, которую доставила на блюдечке с коричневой каемочкой и такого же цвета крапинкой ее двоюродная сестра – Наталья. Имена вымышленные, используются лишь для внутритекстовой идентификации.

Марина Сергеевна живет-поживает в первом по численности населения после областного центра городе нашего региона. И жила бы себе сытной, обеспеченной жизнью, не будь она нехорошим человеком по определению.

Жила себе поживала эта женщина в среднестатистической «трешке», владея помимо нее еще и небольшим магазинчиком (сдан в аренду) и земельным участком в области. С мужем она развелась году так в 2002, все это получила, как мне достоверно известно, в обмен на отказ от претензий по алиментам. Как уж это было оформлено – я не в курсе.

Началось все еще в 2010 году. На поиски лучших состояний в иных мирах отправилась ее мать – Нина Семеновна. Впрочем, к черту ужимки – умерла она, да и всё. Устал я косноязычие практиковать в маразматических рамках правил Дзена.

Смерть сия была неожиданной, женщина жила активную и насыщенную жизнь, но уж как сложилось.

От Нины Семеновны осталось 2 квартиры.

  • «Трешка», в которой она проживала.
  • «Двушка», которая была ею когда-то куплена и в которой жил ее старший внук – на тот момент 24-летний сын Марины Сергеевны, Николай.

Квартира «по всем словам» была его, но юридически никто и ничего не сделал. Бабушка последние лет 5-7 говорила, что квартиру завещает внучку, ему надо, мальчику помочь, мужчина должен быть с жильем и все такое прочее. Не сложилось.

Увы и ах, Марина Сергеевна принимает наследство, позабыв о воле матери, но дозволяя сыну проживать там и дальше. Но недолго.

Через полгода он встречает Машу, начинает с ней жить, которая оказывается "не того поля ягода, не с тем образованием, а отец вообще алконафт, лишенный прав лет -дцать назад" и сыну показывают на дверь. Квартира-то мамина и мама тут решает. Мол, бабенка твоя на квартиру прилетела – иди сам поживи, да посмотри на ее отношение.

Сын жмет плечами и съезжает. Образование есть, работа есть, квартиру снять не проблема. Впоследствии, через 4 года, уже будучи в браке с Машей, покупает студию, затем ребенок, затем "двушка"… Короче, не скурился и не сторчался, несмотря на «плохие гены жены». Причем тут небезызвестный друг Чебурашки – я не знаю и лопатой бы за такие суждения, но уж как есть.

Читатель уже прекрасно чувствует мое отношение к этой… кхм… «жизнь пожившей» (раз контентом стала), но не будем предвосхищать события.

«Жен может быть много, а мама – одна» - очень гадкая фраза!
Добрый Психологист23 июля 2020

Серьезные разговоры на несерьезные темы

Квартиру впоследствии предоставляют «радости всея семьи» - Татьяне. Сестре Николая и, стало быть, дочери Марины Сергеевны. Той 18 годков на момент заселения, учеба, все дела.

Живет себе и здравствует, но, вот беда, опять недолго – начинает в свои 20 лет жить там с мальчиком, мама гневается и накладывает свое вето на всяческое использование жилплощади в столь распутных целях.

Мол, жить-учиться – пожалста, а коль с мужиком – пусть он тебе и обеспечивает угол, да прочие радости.

Да и мужик…. Че за мужик-то?! На 5 лет аж старше, работает в такси, образование – какое-то ПТУ местное, механик-чего-то-там. Тьфу! Куда ж до голубых-то кровей?!

Доча, по примеру своего брата, жмет плечами и уезжает в квартиру своего «мужика» - она у него, как ни странно, есть. «Однушка» по ½ с его братом, но брат в областном центре и никаких претензий не имеет.

Потом они выкупят долю у брата, потом расширятся до двушки, заключат брак, родят двух деток и так далее.

Марина наша Сергеевна остается владычицей аж 3 квартир, магазина, да земельного участка. Время золотое, счастливое. Работает за скучный МРОТ в бюджетном учреждении, чтобы «до пенсии доработать», а со сдачи в аренду всего этого добра имеет еще, как минимум, 4 зарплаты.

Дети… а дети с ней, так скажем, общались по большим праздникам и для галочки. Прогнала – ну так прогнала.

А дальше начинается самое интересное…

Новый муж – скушал груш и взялся за гуж…

Я обо всех этих нюансах знаю с отрывочных комментариев Натальи, да брошенных невпопад словечках самой Марины Сергеевны. Какое это отношение имело к банкротству? О, самое прямое – в конце расскажу.

В 2012 году, как раз сразу после «изгнания» дочери с жилплощади, в жизни Марины Сергеевны появляется красавец-Иван. 66 лет. Заслуженный артист чего-то там. Номинант на премию где-то здесь. Почетный гражданин улицы соседнего города. Общественный активист местной лавочки. Певец, чтец, мелкий рантье (небольшой ТЦ в собственности) и весь такой молодец, романтичный, холеный, выглядящий лет на 20 моложе паспортного возраста, да еще и за рулем модной спортивной машинки. Пусть и почти ровесницы, к слову, дочери Марины Сергеевны. Но сам факт.

Тетя сомлела и с головой в «любофф». Такая-то партия!! Не то что сыночкины-дочкины неблагополучные крестьяне. Учиться у мамки надо «выгодные партии» выбирать!

Через два года «трешка», в которой она жила, идет на продажу и вкладывается в «семейное гнездышко» - дом на 140 квадратов, купленный совместно с красавцем-Ваней, с которым она сыграла яркую свадьбу.

Туда же заглубляется и земельный участок – мебель там, ремонт, все дела. Ваня настаивал на продаже магазина, но не продавил.

В 2017 году Ваня по какой-то непонятной причине попадается в компании с годящейся Марине Сергеевне в дочери молодухой и… ну и че, всё. Прошла любовь, завяли помидоры, хрустит спина, скрипит ее хандроз…

Марина Сергеевна нанимает адвокатов, которые разводят руками: чтец-певец все сделал филигранно-красиво! В приобретенном доме вообще нет ни копеечки средств Марины, вся сумма оплачена со счета Ивана, на котором она лежала задолго до появления в его жизни какой-то там Марины… Сергеевны. Маринки, давайте так ее звать. И пофигу на ее «прожитый опыт».

Такие финты ушами случаются, если один из супругов хлопает не только ушами, но и кое-чем еще.

Вот кухню, да спальню - покупали с ее «донатов» - от проданного участка. А куда она деньги от продажи «трешки» девала – он и сам не знает, наверное, детям раздала. Ну какие-то копейки на ремонт давала, это он не отрицает. Но там мало было…

Вырученные от продажи квартиры средства Марина сняла наличными. Почти 5 млн. рублей. Куда они делись? Неизвестно, на руки отдала (с ее слов) Ивану. Но домик-то куплен с его счета! Полностью!

Разделу не подлежит, соответственно. Тут, кстати, подробно схожие случаи описаны:

«Выиграла» Марина в суде долю от части крупных покупок (адвокаты пытались поделить даже телевизоры), да 50% от старой «Шнивы», которую в период брака приобрел Иван. Около 600 тысяч она высудила себе. Отдав ранее не менее 6 млн…

Нормально так «поженихалась». Представляю громкость хлопка от «рука-лицо» ее детей – стекла в округе волной вышибло. Я бы еще ржал демонстративно больной чайкой, непременно обнимая свою «неудачную (со слов мамы) партию и показывая на ту же маму пальцем.

Да, добрый я, не благодарите. Вмешиваться в личную жизнь детей – дно по определению, писано-переписано уже:

Я что, жить хорошо права не имею?!

Пока шли тяжбы по разводу, Марина решила резко стать «правильной бизнесвумен». Она скинула за скромные деньги простаивавший уже третий месяц магазин и вырученные деньги вогнала в какой-то сетевой балаган. С чудодейственными примочками и цветочками.

Около годика жила насыщенной жизнью, каталась по пафосным мероприятиям, точила в соц.сетях оды «престижной работе и крутой компании», но закончила сие так, как и 90% обитателей оных сект: раздавая остатки «товара» по знакомым и сводя дебет с кредитом в явный минус. Не пошло, не фартануло.

Тут я очень бы хотел назвать реквизиты этой сетевой разводильни, но мне страсть как неохота потом разруливать юридическую вонь от ныне все еще здравствующей сетки и деанонить ситуацию.

Для понимания масштаба развода: чтобы претендовать на какой-то там «уровень», наша Марина оплатила поездку стоимостью в 450 тысяч рублей. В итоге проиграла более «успешной», оставшись с двумя мешками «образцов», красивыми фотками и пафосными сторисами в соц.сети. Последующую борьбу «за уровень» ей обозначили в такой сумме, что и проданной второй квартиры бы не хватило.

Будучи подавленной от проигрыша в разделе имущества с Ванечкой, испытывая острое чувство несправедливости от фиаско с «бЫзнесом», Марина в 2022 году вляпывается в «привлекательные инвестиции».

Все по классике жанра: вложите миллион, мы вам нарисуем десять. Тысяч 100, быть может, отдадим.

Вгоняет туда все содержимое счетов (около 1 млн.), продает квартиру «трешку», доставшуюся от матери (5 млн.), еще и берет кредиты на 1 млн. В те годы исходя из хорошей кредитной истории и при одновременных запросах, ей все выдали без особых проблем.

Естественно, садится в лужу и выдает максимально неприличный звук. Сидя в луже.

Дети разводят руками. Крутят у виска. Смеются в сторону. Осуждать их не могу: ну а как еще реагировать на «защитницу семейных активов», которая настолько эффектно и героически оные активы спасла от «неблагополучных жен-мужей» своих кровиночек.

При этом она продолжает доедать остатки имущества (там еще гаражик был), и даже платит по графику кредит в 1 млн.

Я все верну!

Финал – бесподобен. В конце 2023 года сия Маринка, беспрестанно мониторя возможные варианты развития событий с жертвами таких жуликов, находит «юристов».

Не просто юристов, а юристов МЕЖДУНАРОДНЫХ! Которые специализируются на возращении «незаконно удержанных международных активов».

А Маринка наша торговала как раз в «международной зоне» и это ее «не кинули», а нехорошие банкиры-трейдеры задержали ее денежку. Изначально именно такую легенду ей жулики обозначили. Все можно оспорить.

Юристы эти обещают ей все сделать, всё вернуть, с процентами да прочими бонусами. Обещают дойти аж до международных судов и судиться аж в самом суде европейского союза…

Тут я, простите, орал больной чайкой, смущая ту Маринку… Сергеевну и ее приводившую мадам.

На дворе, я напоминаю, конец 2023 года. Те государственные образования в европейской части земного шара, органы которых, со слов «псевдоюристов», должны были защищать права и интересы горе-инвестора (какой-то там суд какого-то союза), мимо проходя тиснули хз-сколько-сотен-лярдов ЧУЖИХ денег в виде ЗВР нашей страны и сделали вид, что так и надо. Да еще и кучу частных денег у людей, на паспорт глядя, цинично украли. И этим... кхм... органам юристы предлагают ВЕРИТЬ. И на них надеяться.

Т.е. на полном серьезе кто-то верит, что им помогут те, кто положил определенный "аргумент" и на международное право, и на законы, и в целом на принятые в цивилизованном мире обычаи делового оборота?!

Даже мельком смотря новости, даже исходя из базовой информации, оной достаточно для понимания того, что те ВОРЫ (будь они реальными юристами!) не помогут тебе вернуть украденное, пусть даже и находящимися в их же юрисдикции другими ВОРАМИ. И уж тем более, что любые бАмАжки от озвученных органов будут являться пригодными лишь для гигиенических процедур. И даже для них не подойдут, мягкость не та.

Вот серьезно… После 2022 года словосочетания «международный суд» или «суды евросоюза» в плане серьезности в глазах любого здравомыслящего юриста выглядят чем-то вроде похабного анекдота. Гы-гы и дальше пошел.

Тем не менее, Маринка наша Сергеевна верит, скребет по сусекам, но не находит там ничего, окромя дохлой мыши на истончившейся веревке. А денег надо прилично: международные доверенности, какой-то "залог на комиссии", оплата работы юристов, оплата аренды счета банка, гарантийный взнос и бла-бла-бла. Ну там "причесали" только в путь, как я понял!

У нее хватает ума сдаться детям: мол, помогайте! А то без наследства останетесь…

Дети в один голос орут, что это – жулики! Не смей! Не ходи! Последнее там оставишь!!

Но… дети же неразумные, да? Они себе пары-то не захотели выбирать по совету мамочки, на каком основании они ее лечить будут?!

И Маринка Сергеевна радостно чешет в банк и скидывает в залог последнюю квартиру. Единственное жилье. Получает 1.4 млн. рублей (при стоимости квартиры в 3.5 минимум - сказывается ее кредитная история и вытягиваемые из последних сил кредиты, ну и + залог), отдает юристам и… да и всё. Следов нет, концов тоже.

Впоследствии органы найдут «номинала», на чье имя оформлено ИП и даже его опросят. Он, сидя в избушке без удобств и нервно трясясь от абстинентного синдрома расскажет, что -ять месяцев назад подписал какие-то бумаги за 5000 рублей. Вроде что-то регистрировали… кто, что, куда - не помнит. С кем-то познакомился.

Классический «дроп», точнее – номинальный ИП. Типа "карточных".

Финита ля.

Заработала? Нет. Профукала? Да.

Итог на конец 2024 года:

  • Последняя квартира продана с торгов на основании решения суда. За 2.8 млн. рублей. Долг, с учетом % и штрафов, составил 2.1 млн. рублей, оставшиеся 700 тыс. тут же списаны приставами в погашение остальных долгов. Если бы ее продали в банкротстве, что эта часть была бы неприкосновенной, как средства от продажи единственного жилья. Но у нас не банкротство...
  • Марина Сергеевна «доела» еще и две кредитки, содержимое которых тратила на погашение кредита. С учетом частично погашенного долга и кредиток, общая сумма долга составляет около 1.3 млн. рублей.
  • Жилья нет. Счетов нет. Пенсия в 14 тысяч. Подрабатывает неофициально за 12 тысяч – что-то типа вахтера недалеко от места жительства (живет у той самой сестры в нашей местности).

Дети «неблагодарные», предложили ей варианты:

  1. Оплата банкротства вскладчину. Смысла не видят, но если хочет – сделают. Дальше - плывет сама. Под бесплатное через МФЦ не попадает (часть долгов не просужена + нужно ждать год, пока идет взыскание).
  2. Оплата «дополнительного тарифа» в пансионат, он же «дом престарелых». По «социальным правилам» она не проходит, но есть «платные тарифы». Пенсия + доплата.

Вариант 2 для нее неплох. Дети предложили ей приличное заведение в областном центре, где за доплату в 15 тысяч рублей (которую дети берут на себя пополам!!) ей обеспечат пристойные условия существования. В комнатке на 2 человек, с питанием, уходом и т.д. Ей даже никто не мешает подрабатывать, например. Может еще и встанет на ноги – 62 года более чем бодрый возраст, хотя тетя и изображает из себя старуху.

Но я не верю, что в 62 года можно "окопаться" в доме престарелых за несчастные условные 30 тысяч. Это какой-то гон или дети берут "на понт".

Вы издеваетесь?!

А теперь самое главное – зачем ко мне ЭТО пришло.

  • Задача номер 1. Как «нагнуть детей», чтобы они платили «как положено»? Сия дама хочет либо пансионат «пожирнее», с расценками от 45-50 тыс. в месяц. Либо оплату съема квартиры (требования к квартире есть и не в нашей местности! В своем городе – где на 50-60% раза дороже). Либо вообще погашение долгов + оплата съема или пансионата.
  • Задача номер 2. Если дети откажутся, унаследуют ли они долги после ее смерти? Нужно. Сделать. Так. Чтобы. Унаследовали. Понимаете, да? Она всерьез размышляет о том, как наrадить детям еще и после смерти...
  • Задача номер 3. Можно ли обанкротиться, но так, чтобы потом еще взять кредит и снова его не платить. Сколько стоит, какие шансы и прочее.

Вот расскажи мне такую историю читатели – я бы не поверил. Гиперболизировано всё. До безобразия…

Ан нет, реальность. Ее не сам факт банкротства волнует. Ей надо на кого-то скинуть ответственность за свою жизнь. И добавить вреда детям, таким-сяким.

В банкротстве лично я смысл вижу. Пенсия не сильно выше ПМ, ПМ ей и так сохранят. Жилья нет, даже после смерти ей оставлять нечего.

НО!

Если она планирует пока-что работать – банкротиться есть смысл! Потому как тетя эта, несмотря на косяки, даже после всех перепетий, оказалась в «шоколаде». Сестра ее двоюродная одинокая, почти ровесница, сын у нее умер (есть внук, но контакта нет), есть «однушка» просторная, в ней можно жить вдвоем, подрабатывать и так далее. Но с «активными долгами» все официальное свыше 1 ПМ уйдет за долги. А их она не погасит!

Если дети предлагают оплатить банкротство – нужно соглашаться. Без вариантов. У сестры с подработками она будет почти нормально жить. Сестра всеми частями тела «ЗА», ей нескучно будет.

Но нет.

Главный вопрос: «А как же дети?!»

Блин, они тебе банкротство оплатят – извините, но 200 тысяч этой старой плетеной сумке в принципе негде взять.

Нет. Не пойдет. Дети. Должны. Страдать.

А как иначе?! Что это они, вопреки прогнозам мамочки, живут, цветут и пахнут?! Сын ипотеку на вторую квартиру закрывает, дочь в доме живет своем, по морям катается. А мать?! О матери они подумали?!

И вообще. Они еще ей благодарны должны быть, что "такими стали" благодаря ей. А так бы она им отдала по квартире - все бы промотали и что? Легче стало бы?!

- Угу. Не благодаря, а вопреки... - пробормотал я.

Так и слушал. Ловил «руку-лицо». Ел уху. Снова слушал.

Выписал целебных звездных слов, да и выгнал восвояси. С диагнозом: вам или дур… простите – «пансионат с условиями» или банкротство и подобие самостоятельной, почти свободной жизни. Пусть и в чужой квартире…

Потребуется банкротство – приходите. Все остальное – как хотите.

Ну и честно предупредил, что если какой-то йурыст пообещает им «нагнуть детей» и «взыскать алименты» - бегите. Без оглядки.

Теперь вы понимаете, почему у меня тремор рук, ног, глаза и банхаммера, когда я слышу фразочки, типа «Мама сохранит, а жена отберет» или «дети пусть сами заработают, нечего на родительское раскрывать». Это деформация. Из-за общения с подобными…

К слову, снова у нас персонаж, который что-то там хотел от детей, вырывала зубами семейные активы, при этом сама их получила в чистом виде "на халяву". Классическое просто!

«Нравлик» по традиции, остальное – как желаете…

Не забывайте подписываться на ТГ и на ВК. В первом нет цензуры, во втором есть консультации.