Пост Капибарина Zmii_Rus
@Vanok проводит ликбезы на юридические темы, за что ему отдельное спасибо. Но вот с постом про работы/услуги что-то пошло не так. Пост: Работы и услуги 2
Изначальный вопрос был в различии работ и услуг.
И тут стоит понимать, что внешне одинаковые действия юридически могут быть оформлены совершенно по разному. И чаще всего всем глубоко плевать как они оформлены пока не доходит до споров кто кому чего должен. Вот что бы понимать кто что кому должен и делят отношения на работы/услуги (что совсем не исключает наличия смешанных договоров в котором может быть и то и другое и десятое). А наиболее прошаренные стараются зафиксировать свои плюшки выбирая ту или иную модель еще на берегу.
Например @Alidamai знает что @Dildiy большой спец по сувенирам и решила воспользоваться его помощью для подарка @Leps
- Вариант 1. Купля продажа (самое простое)
Справка: По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
@Alidamai спросила у @Dildiy что он может предложить. @Dildiy предложил ПРЕЗЕНТ. @Alidamai согласилась, @Dildiy пообещал все сделать (и это все равно нифига не подряд) и передать ей ПРЕЗЕНТ точно в срок.
По отношениям все просто - один должен передать, другой принять/оплатить. И никто не может отказаться от своих обязательств "потому что потому". (Если стороны в договоре не предусмотрели бла бла бла), как и спрашивать "а что, где" пока не наступит срок.
В свою очередь @Dildiy может вообще забить болт на работу и отдать ПРЕЗЕНТ который готовил для @Ebola
- Вариант 2. Подряд (чуть сложнее и именно его подразумевают когда говорят работы)
Справка: По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
@Alidamai хочет сделать @Leps презент, но у @Dildiy ничего такого нет, он вообще другими вещами барыжит. Не, он конечно может дать ПРЕЗЕНТ, у него их в шкафу навалом, но @Alidamai хочет непременно ПРЕЗЕНТ С ПЕРЛАМУТРОВЫМИ ПУГОВИЦАМИ и что б у @Kukabara такого не было, а значит это не заказ с алиэкспресса а непременно ручная работа признанного (если тот не отдаст их на аутсорс @Blood ) мастера. Пуговицы, возможно даже свои готова отдать, но на самом деле это не так важно.
И вот договорились, что @Dildiy сделает презент, такой какой хочет @Alidamai. Вот прям как только так сразу сядет его делать и закончит не пройдет и трех лет.
А тут чуть сложнее, это подряд.
Например, @Alidamai может теперь каждый день пинать @Dildiy вопросами "чо и как там" (не, при покупке конечно тоже могла, но теперь это ее законное право есть его мозги!)
@Dildiy в свою очередь может увидеть, что пуговицы на ПРЕЗЕНТ ну никак не налазят и вместо пуговиц предложить @Alidamai запонки или положить болт.
@Alidamai же может вдруг решить, что с @Leps больше не дружит, а дружит с @FreeDaSw . А та больше по капибарам, которых разводит @jewellerpotato и поэтому она отказывается нафиг. И остался @Dildiy с недоделанным презентом. Разве что мог бы попросить расходы свои компенсировать, но все думают что он там только пинал чего то.
- Вариант 3. Услуги.
Справка: По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
@Alidamai хотела бы наделать презентов и @Leps и @Kukabara и вообще всем, но покупать или заказывать все у @Dildiy ее @frog_coder душит.
Поэтому она просит @Dildiy на примере показать как он делает свои знаменитые презенты.
Какой презент выйдет конкретно тут - ей фиолетово, ей важнее посмотреть процесс. (А услуга "потребляется" в процессе ее оказания").
И что что это услуги?
С одной стороны, как и с подрядом @Alidamai может отказаться от них в любой момент.
С другой стороны, что там получится по результатам изготовления - а вообще хз. Как и то будет ли от этой фигни какой то толк. Так что после того как @Dildiy кончит и закурит, какие то предьявы по поводу своей неудовлетворенности результатом @Alidamai предъявить ему не сможет.
- Еще больше путаницы хе хе хе.
Особенность гражданского права в том, что в теории стороны могут хотеть/творить любую дичь. И на практике очень редко когда все строго разделено. Даже в том же гражданском кодексе есть промежуточная между подрядом и услугами глава про НИОКР. Если @Alidamai хочет барыжить придуманными ею презентами, она может попросить @Dildiy рассказать как эти презенты делаются. Но так как это уже бизнес, то ей важно получить описание что как и куда тыкать. И если такое описание имеет самостоятельную ценность (вдруг @Chatlanin этот проект впарить можно) то пожалуйста, это уже не услуги а работы.
Или взять ту же стрижку, которую обсуждали в постах. Главная проблема почему на стрижку нельзя взять подряд - подстриженную голову не получится продать, сдать в аренду или еще как то коммерциализировать (говорят, это не гуманно), а еще повторить.
Маникюр тоже услуга. А вот дизайн ногтей (но не сами обработанные ногти) заказать как работы вполне уже можно. Главное что б он был зафиксирован.
Например, можно заказать у @Yarilo23 работу по написанию книги. Но написать исковое заявление в суд у @Vanok это уже услуга. Потому что исковое заявление по конкретному делу нельзя будет продать.
- Резюмирую:
не важно даже как вы обзываете то что вы делаете: работы, услуги, еще какая то хрень. Гораздо важнее кто кому чего должен и как вы это описали.
P.S. Ну и внимательные возможно заметили чередование работы/подряд. Если работы = подряд, то все выше написанное правильно. А если нет, то для юристов спор вообще смысла не имеет и это уже спор филологов.
Обсудить: https://kapi.bar/post/tovary-raboty-yslygi-glavnoe-bymazhka