Основатель самого популярного проекта про архитектуру в России «Архитектурные излишества» в дружеской беседе рассказал «Зоне комфорта» о своих первых путешествиях на фуре с помидорами, назвал самых продвинутых губернаторов и ответил на вопрос: как полюбить настоящую Россию.
Почему архитектура?
Я вырос в небольшом поселке в Ростовской области с населением десять тысяч человек, где не было вообще никаких следов историко-культурного наследия. Поэтому, когда случились первые большие города — Питер, Москва, Барселона, и когда я увидел, что такое наличники, узнал, что их десятки видов в центральной России, мне снесло крышу. Повлияла и общественная обстановка конца 2000-х в Москве. Тогда ради решения сугубо эстетической архитектурной проблемы на митинги собирались две-три тысячи человек. Все это очень вдохновляло. До сих пор считаю, что вокруг красоты можно выстроить гражданский консенсус, помирить красных и белых, левых и правых.
«Я тоже люблю Норвегией обмазаться, но мне кажется, страну нужно принимать со всеми шершавинками. Это грустно, но не безнадежно»
За сто лет, к сожалению, это не получилось.
Это процесс! У самурая нет цели — только путь. Объективно за последние двадцать лет люди стали больше понимать, что такое историческая недвижимость, покупать и реставрировать усадьбы. Говорить о наследии вообще стало модным. Уже сейчас есть крутые примеры. Например, Вячеслав Володин активно занимается Саратовом.
Если бы каждый влиятельный человек вложился в свой родной город, как Володин или Галицкий, русская земля беды бы не знала.
Да-да. Нужно больше людей, радеющих за конкретную точку на карте. Вот Валентине Матвиенко, например, спасибо за Кисловодск и Таганрог. Таких примеров на самом деле много.
Среди читателей «Архитектурных излишеств» много чиновников. Как это сложилось?
Просто красота всех объединяет. Сначала люди смотрят красивые картинки, потом понимают, что торговый центр «Наутилус» — это дрянь. Появляется насмотренность. Самая действенная схема: апеллировать к детству. Вот сидит человек — пиджак наглухо. Но ведь и он когда-то вокруг сеновала бегал, курил за сараями, ездил на рыбалку, а дед его работал в колхозной конторе.
«Сначала я узнал Бирюлёвскую овощебазу и только потом Москву»
Ты часто ездишь по регионам и, конечно, бывал в ситуации, когда идешь мимо какого-нибудь прекрасного памятника архитектуры и видишь, как он разваливается и никому до него дела нет. Какие чувства в этот момент ты испытываешь?
Стадию эмоционального выгорания прошел. Сейчас у меня процесс осознания того, что хтонь — это по-своему эстетично. Думаю, мы с тобой — последнее поколение, которое видит очень много красоты, поэтому стараюсь мотивировать людей ездить по Пензенской, Архангельской, Тверской и другим областям. Кстати, многие убеждены, что реставрация не нужна: здание должно умереть само. Эдакий культ руин. Вот есть заброшенная церковь в центральной России или кирха в Калининградской области, ее никто никогда не восстановит. Но можно укрепить фундамент, законсервировать, и она не будет дальше разваливаться. Красивое ветшание — это возвращение в природу.
Ты помнишь свою первую поездку по России?
Мой дядя был дальнобойщиком, и всю юность мы с ним катались по М4 от Ростовской области до Москвы. Я нанимал рабочих, которые помидоры сортировали, бухгалтерию подбивал. Москвы тогда не знал, знал только Бирюлевскую овощебазу. И вот едем мы однажды привычным маршрутом и видим указатель «Куликово поле». Свернули, добрались, вдохновились и потом стали частенько такое практиковать: заезжать по пути в красивые города вроде Ельца или Задонска. С тех пор очень люблю дальнобоев и придорожную культуру.
Ты ездил когда-нибудь автостопом?
Если честно, нет, и в палатке ни разу не ночевал. Для меня все-таки важно, чтобы было хотя бы две звезды и нормальный душ в номере. Если речь идет о поездке в пределах одного дня недалеко от большого города, с удовольствием соглашусь. Но вот куда-то отправиться типа плато Путорана, пожалуй, не готов. Меня не так природа привлекает, как следы человеческой жизнедеятельности.
Ты сделал в телеграм-канале классный проект: «Я хотел бы переехать…». В каком городе тебя впервые посетила эта мысль?
Знакомый думал переехать в Калугу, и я стал смотреть цены, жилье и прочее, чтобы ему что-то подобрать. Так и получился первый пост.
«Даже для сверхбуржуазного товарища, привыкшего к четырем и пяти звездам, за пределами Золотого кольца появилось много интересного»
А у тебя возникала мысль переехать из Москвы в другой город в России? Ты так красочно и душевно описываешь переезд, что складывается ощущение, будто ты на чемоданах сидишь и вот-вот рванешь в Вологду или Калининград.
За последние пять лет очень хотел переехать в Коломну, жилье присматривал. Задумывался о переезде в Звенигород или Сергиев Посад.
Но это все рядом с Москвой. А куда-нибудь подальше?
Нет. По натуре я кочевой человек и больше недели редко сижу на месте, поэтому для меня оптимально ездить, вдохновляться и возвращаться в Москву. Месяца на два-три мог бы переехать во Владивосток, Краснодар, Екатеринбург. Но навсегда врасти где-то корнями пока не готов.
На первый слайд твоей презентации, с которой ты читаешь лекции, вынесен вопрос: как полюбить Россию? Хочется, пользуясь случаем, услышать ответ из первых уст.
Ездить. Много и долго ездить. Даже для сверхбуржуазного товарища, который привык к четырем и пяти звездам, за пределами Золотого кольца появилось много хорошего. Иногда читаю в телеграме про светскую жизнь Москвы, и обидно, что эти люди по-прежнему в Испании, в Куршавеле, в Манжероке и Суздале максимум.
Как их замотивировать поехать в Самарскую область или в Углич?
Слушай, ну у нас нет нацпроекта по привлечению людей в Хвалынск.
А жаль! Интересная идея.
Согласен. Сам по воззрениям скорее национал-гедонист: и Руси чтобы было хорошо, и тебе хорошо. Просто делаю что люблю, а если меня просят рассказывать — рассказываю.
«Курган был одним из самых депрессивных регионов России, а теперь про него можно говорить часами»
Меня все-таки волнует вопрос: как людям, которые были от силы в Москве, Петербурге и Сочи, полюбить настоящую Россию, которая, как мы знаем, далека от московского стиля жизни? Как эта любовь случилась с тобой?
Если будет время, через месяц-другой сделаю презентацию «Почему нельзя унывать и какие у нас есть поводы для гордости». Не шучу! Мы настолько себя не любим, настолько в этом заскорузлом герценстве закрылись, что не замечаем того, что происходит. Сервис пришел практически везде. Не стремлюсь залить глаза лавандовым рафом, но и не люблю балабановщину. Мне кажется, страну нужно принимать такой, какая она есть, со всеми шершавинками. Это иногда грустно, но ни разу не безнадежно.
У меня есть теория. Улучшать регионы в первую очередь должны сами люди. Подняться с дивана, выйти на улицу и хотя бы убрать булыжники, валяющиеся на детской площадке, покрасить скамейку, мусор собрать.
Мусора сейчас меньше, чем двадцать лет назад, пьем мы меньше, самоубийств меньше. Считаю, что в этом смысле все нормально, прогресс довольно заметный. Тоже люблю Норвегией обмазаться, но невозможно этот путь за двадцать лет пройти. С другой стороны, нужно ли нам быть Норвегией и Исландией? Почитай подборку новостей «Коммерсанта» за 2002 или 1997 год. Там будет такой треш, что, поверь: мы сейчас живем в Норвегии!
Ну, хорошо. Назови свой топ-3 или топ-5 глав регионов — деятельных, перспективных.
Их гораздо больше. Сразу оговорюсь, что это не рейтинг, а просто список людей, за которыми слежу.
Айсен Николаев, Якутия. Потрясающий регион. У Якутии есть своя градостроительная премия. Много всего строят в условиях вечной мерзлоты, проекты фантастические. Про якутское кино каждый знает. Погугли якутское it– они очень много делают.
Глеб Никитин, Нижегородская область. То, как нижегородцы продвигают свой регион во всех сферах, от спорта до архитектуры, заслуживает уважения.
Рустам Минниханов, Татарстан. Вячеслав Федорищев, Самарская область. Дмитрий Артюхов, Ямало-Ненецкий АО. Калининградская область при Антоне Алиханове.
Александр Бречалов, Удмуртия. В Ижевске офигенная архитектура, рестораны, парки. Кроме того, в Удмуртии развивают много малых городов.
Станислав Воскресенский, Ивановская область. Здесь тоже очень даже неплохо развиваются небольшие города, их все связали рельсовыми автобусами, «Орланами».
Олег Николаев, Чувашия. Чувашия невероятная, все поля вспаханы. Многокилометровая Чебоксарская набережная – объективно одна из лучших в России.
Вадим Шумков, Курганская область. Курган был одним из самых депрессивных регионов России с удручающей новостной повесткой. Меньше, чем про него, ты слышала, наверное, только о Нарьян-Маре. Сейчас изменения очень серьёзные. Про Курган нужно рассказывать и рассказывать.
Сергей Носов, Магаданская область. В Магадане население за последние 30 лет упало раза почти в два раза, но сейчас это один из самых приятных 90-тысячников России. Появился парк «Маяк», привели в порядок многие сталинки, потому что для Дальнего Востока подобная архитектура — важная точка отсчета.
Не назвал еще многих. Большинство губернаторов действительно влюблены в свои регионы.
Куда в России тебе хочется возвращаться?
Наверное, Екатеринбург: там кипит культурная жизнь. Казань: Татарстан каждые полгода делает какое-то новое «вау», вот недавно обновленный театр Камала открыли. Торжок: нравится, что он обшарпанный, непряничный. К тому же, у Торжка потрясающие окрестности с усадьбами.
Ты — гений какого места?
Своего родного поселка Глубокий Каменского района Ростовской области. С другом оцифровали больше сотни фотографий этого места, написали про него книжку и раздали в местные библиотеки. Попытались закрепить на исторической карте, так сказать. Очень люблю Глубокий и буду пытаться делать для него все что в моих силах.
| Больше вдохновляющих путешествий — в телеграм-канале Зона комфорта