UPD: Друзья, очевидно, к некоторым публикациям придется ставить специальный значок: "Для людей, которым важны детали, для тех, кто помнит об условиях жизни и работы СМИ в стране, ведущей боевые действия, для тех, умеет читать между строк, думать, анализировать и делать собственные выводы из доставленной информации". НО - не для тех, кто винит ЕГЭ в том, что дети разучились читать толстые книжки и при этом, увидев пятистраничный текст, кричит "многабукв". Тик-Ток вам в помощь, не обижаюсь, сама не успеваю нарезать оливье. Никогда не гналась за количеством читателей, но всегда ценила качество и узкий круг друзей. Умоляю, не надо бежать сломя голову по тексту, который вы не в силах переехать, чтобы в конце написать: "жесткая отписка". Я мягко отвечаю - гуд бай. И в тысячный раз напоминаю - только на одном Дзене сегодня работают 2 195 175 авторов. На любой вкус и интеллект.
*****
Как в местах, где идут боевые действия, неизбежны сопутствующие потери, так в геополитической игре история про "Бурисму", украинские шахер-махер Байдена и сынишку его Хантера - печальный, но мелкий анекдот, на котором нас время от времени пытаются сфокусировать.
Таких фокусов припасено много. И все они разные, пестрые, способные удивлять, как игрушки на елке. Только сюрпризы мягко говоря, не из приятных.
Не зря я вчера поставила один-единственный пост с сообщением о том, сколько Россия строит боевых кораблей, ибо морская граница наша велика, и неизвестно где сейчас наш противник ищет прореху. Как чувствовала.
Строить и строить...
Но то, что врагу до зарезу нужно Черное море, то, что Севастополь и весь наш Черноморский флот для него бельмо на глазу, а после того, как полуостров уплыл из потных от счастья ручонок в 2014-м - это его очередной незакрытый гештальт, даже не секрет Полишинеля.
Это больше и точнее, чем дважды два = четыре.
Я смотрела церемонию поднятия военно-морского флага на наших новых военных кораблях сразу после того, как увидела ролик о массовом производстве новых атакующих беспилотных катеров для Украины. Ясно, что бахвалились ими, мол, "это мы сами-сами", снова артисты "Квартала-95". Но то, что они имеют к этому хоть какое-то отношение, так же очевидно, как то, что именно шумеры выкопали Черное море.
Показ и разбор стремительного прохода по воде этих беспилотников на чьих-то неведомых базах - то, что, на мой взгляд, заслуживало большего внимания, чем остальная вместе взятая шелуха в информационном пространстве. Но не мне подсказывать что-то говорящим на ток-шоу головам. Они умнее меня.
Понятно, что мы видим на авансцене мировых событий безумный маскарад, где роли расписаны между Урсулами фон дер Ляйен и веселыми мальчиками типа Макрона, умеющего вовремя тревожно нахмурить лобик, но полностью раскрывающегося в момент телефонных переговоров с главой другого государства, когда так называется президент Пятой республики резвится в центре малинника, кидающего ему подсказки.
Сценаристов и людей, наряженных в рабочих сцены, пашущих 24/7 профессионально и хитро на то, чтоб точно выбирать время и цели для удара под Харьковом или в порту Феодосии, мы не увидим никогда.
На то они и профессионалы. Иначе не была бы столь жесткой и бескомпромиссной развернувшаяся, без преувеличения, на всей планете Земля борьба за мир по другим законам и правилам.
Однако те, кто однажды написали удобные и выгодные лишь для себя, любимых, правила не собирались и не собираются сдаваться.
С чего мы это взяли?
Но мы взяли. И ведем себя иной раз, как дети малые.
Простодушные, доверчивые дети.
*****
Кто-то из экспертов напомнил на днях, что не Вася на заборе, а один далеко не глупый и весьма опытный человек изрек истину, проверенную временем.
Когда я увидела снова в программе "Место встречи" Андрея Владимировича Федорова, друга Столтенберга, то сразу подумала - сейчас мы будем эту истину теорией поверять.
То есть афористичным сотрясанием воздуха.
И не ошиблась.
А они еще и на одной стороне с Максимом Юсиным оказались. И циничным до жути Александром Николаевичем, за цветные очки и галстуки которого зрители недавно похвалили его стилистов.
Ну, думаю, кучно пойдет. Молодцы - приглашающие редакторы.
В центре разговора оказалась тема тем - переговоры. И речь зашла о статье, в "The New York Times", вышедшей в субботу.
Поскольку в стране Байдена больше долгожителей, чем в нашей деревне из "Формулы любви", а статей о "глубоком понимании" процессов, идущих в России и на постсоветском пространстве, на порядок больше, не нахожу возможным на каждую обращать внимание. Это все равно что соловья в человеческом облике по радио слушать. Давно и надолго утомил.
Но поскольку спор в наших студиях о ней зашел нешуточный, я все-таки вам ее покажу. Иначе сложно оценить разговор в студии.
"Путин спокойно (или "тихонько, втайне", как вам больше нравится) сигнализирует о том, что он открыт для прекращения огня в Украине.
Несмотря на публичную браваду, Кремль заявил о своей заинтересованности в заключении соглашения о прекращении войны до тех пор, пока он не сможет объявить о своей победе.
Уверенность президента Владимира В. Путина, похоже, не знает границ.
Окрыленный неудачным контрнаступлением Украины и слабой поддержкой Запада, г-н Путин утверждает, что военные цели России не изменились. Выступая перед своими генералами во вторник, он хвалился, что Украина настолько подавлена, что вторгшиеся российские войска делают "то, что мы хотим".
"Мы не отдадим то, что нам принадлежит", - пообещал он, пренебрежительно добавив: "Если они хотят вести переговоры, пусть ведут".
Но в ходе своей недавней дипломатии по "черным каналам" г-н Путин посылает другой сигнал: он готов заключить сделку.
По словам двух бывших высокопоставленных российских чиновников, близких к Кремлю, а также американских и международных чиновников, получивших сообщение от посланников г-на Путина через посредников, он готов к прекращению огня, которое заморозит боевые действия на нынешних линиях, что далеко не соответствует его стремлению доминировать на Украине.
На самом деле, по словам американских чиновников, г-н Путин также посылал предложения о прекращении огня годом ранее, осенью 2022 года. Это тайное предложение, о котором ранее не сообщалось, было сделано после того, как Украина разгромила российскую армию на северо-востоке страны. По их словам, г-н Путин дал понять, что он удовлетворен захваченной Россией территорией и готов к перемирию.
Неоднократная заинтересованность г-на Путина в прекращении огня - пример того, как оппортунизм и импровизация определяют его подход к конфликту за закрытыми дверями. Десятки интервью с россиянами, которые давно его знают, и с международными чиновниками, имеющими представление о внутренней работе Кремля, показывают, как лидер маневрирует, чтобы снизить риски и сохранить возможность выбора в конфликте, который длится дольше, чем он ожидал. Применяя пламенную риторику на публике, в частном порядке г-н Путин сигнализирует о желании провозгласить победу и двигаться дальше.
- Они говорят: "Мы готовы к переговорам о прекращении огня", - сказал один высокопоставленный международный чиновник, который встречался с высокопоставленными российскими чиновниками этой осенью. - Они хотят остаться там, где они находятся на поле боя.
Нет никаких свидетельств того, что лидеры Украины, пообещавшие вернуть себе все свои территории, согласятся на такую сделку. Некоторые американские чиновники говорят, что это может быть привычной попыткой Кремля ввести в заблуждение и не отражает подлинной готовности г-на Путина к компромиссу. Бывшие российские чиновники добавляют, что г-н Путин вполне может снова передумать, если российские войска наберут силу.
"Он действительно готов остановиться на нынешних позициях", - сказал один из бывших высокопоставленных российских чиновников газете "The New York Times", передавая сообщение, которое, по его словам, Кремль посылает втихую. Бывший чиновник добавил: "Он не желает отступать ни на метр".
По словам нынешних и бывших чиновников, г-н Путин видит стечение факторов, создающих благоприятный момент для заключения сделки: ситуация на поле боя, которая, похоже, зашла в тупик, последствия неудачного наступления на Украине, ослабление поддержки на Западе и, начиная с октября, отвлекающий фактор войны в Газе. Эти чиновники, как и другие, опрошенные для этой статьи, говорили на условиях анонимности из-за деликатного характера "закулисных" приглашений.
Отвечая на письменные вопросы после отказа в просьбе об интервью, пресс-секретарь г-на Путина Дмитрий Песков сказал в голосовом сообщении, что "с точки зрения концепции тезисы, которые вы представили, неверны". Отвечая на вопрос о том, готова ли Россия к прекращению огня на нынешней линии фронта, он указал на недавние комментарии президента - в этом месяце г-н Путин заявил, что цели России в войне не изменились.
"Путин действительно готов к переговорам, и он об этом говорил", - сказал г-н Песков. "Россия по-прежнему готова, но исключительно в интересах достижения своих собственных целей".
Украина поддерживает свою собственную формулу мира, согласно которой Москва должна сдать все захваченные украинские территории и возместить ущерб. Президент Украины Владимир Зеленский заявил во вторник, что не видит никаких признаков того, что Россия хочет вести переговоры.
"Мы просто видим наглую готовность убивать", - сказал он.
Г-н Путин впервые предложил провести мирные переговоры в первые недели войны, но они сорвались после того, как стало известно о зверствах России на Украине (это когда Байден, спохватившись, на ходу кинул журналистам слово "Butcher", когда нам, развив этот креатив, устроили Бучу, состоялся незабываемый визит Бориса Джонсона с жесткой директивой, и начались бесконечные международные туры по местам "зверств", которые не заканчиваются по сей день). Затем, осенью 2022 года, после позорного отступления России с северо-востока Украины, г-н Путин вновь направил Киеву и Западу сообщения о том, что он готов заключить соглашение о замораживании боевых действий, говорят американские чиновники.
Некоторые сторонники Украины, такие как генерал Марк А. Милли, в то время председатель Объединенного комитета начальников штабов, призывали Киев к переговорам, поскольку Украина добилась на поле боя столько, сколько могла разумно ожидать. Но другие высокопоставленные американские чиновники считали, что вести переговоры еще слишком рано, а г-н Зеленский поклялся бороться до тех пор, пока вся страна не будет освобождена от власти России.
К началу 2023 года над Москвой нависло уныние. На замерзших равнинах восточной Украины большая часть довоенных профессиональных сил России была уничтожена, оставив плохо обученных призывников и набранных из тюрем заключенных для бессистемных пехотных штурмов.
Г-н Путин мало говорил о войне на публике, что породило вопросы о его планах и мотивах. Однако в частном порядке в эти месяцы Путин воспринимал свою роль главнокомандующего с почти мессианской решимостью, утверждают люди, близкие к Кремлю. Один из них рассказал в феврале, что президент проводил по две видеоконференции в день с военными чиновниками, которые информировали его о мельчайших деталях передвижения на поле боя.
Войну "невозможно остановить", сказал этот человек, рассказывая о разговоре с высокопоставленным российским военным чиновником, потому что г-н Путин "по-прежнему поглощен всем этим".
"Люди хотят сообщать ему только хорошие новости, а их не так много", - сказал собеседник. "Поэтому приходится врать".
Сергей К. Шойгу, министр обороны России, во время личной встречи в начале этого года дал понять, что, несмотря на неудачи, г-н Путин полон решимости продолжать борьбу. По словам высокопоставленного международного чиновника, присутствовавшего на встрече, Шойгу привел статистику, показывающую преимущество России в танках и военных самолетах и ее планы по увеличению оборонного производства. Он хвалился, что Россия может мобилизовать до 25 миллионов человек, вспоминает чиновник.
"Для Путина речь идет о России против США и Запада", - сказал чиновник после встречи. "Путин не может позволить себе отступить".
По словам людей, близких к Кремлю, когда в июне Украина начала долгожданное контрнаступление, г-н Путин выглядел напряженным, с нетерпением ожидая новостей с поля боя. На публике г-н Путин стал живым комментатором сражений, стремясь заявить о постепенных успехах.
"Враг пытается атаковать", - сказал г-н Путин 16 июня на сцене Петербургского международного экономического форума, описывая сражение, которое происходит "прямо сейчас". "Я думаю, что у вооруженных сил Украины нет шансов".
В тот же день делегация африканских лидеров прибыла в Киев в надежде стать посредником в установлении мира. В какой-то момент украинские чиновники поспешили укрыть их в убежище, предупредив о нападении. На следующий день в Санкт-Петербурге президент ЮАР Сирил Рамафоса спросил Путина, действительно ли он бомбил украинскую столицу, пока там находились африканские лидеры.
"Да, - ответил г-н Путин, по словам двух человек, близких к г-ну Рамафосе, - но я позаботился о том, чтобы это было очень далеко от того места, где вы находились".
Он все еще пытался играть роль любезного хозяина, пригласив лидеров на ужин. Один из членов африканской делегации сказал, что г-н Путин, похоже, был заинтересован в подготовке канала для будущих переговоров.
"Дело не в том, что я хочу вести переговоры", - сказал он, описывая позицию г-на Путина. "Но мне нужно иметь готовый, когда придет время, очень хорошо продуманный, умный, работающий канал для переговоров".
Неделю спустя наемный военачальник Евгений В. Пригожин начал свой неудачный мятеж.
После того как Пригожин согласился на отступление в Белоруссию, Путин превратил в победу то, что казалось одним из самых унизительных моментов за 24 года его пребывания у власти. На пышной кремлевской церемонии он заявил, что провал восстания продемонстрировал силу российского государства. Это намек на то, что может сделать Путин, если не достигнет своих первоначальных целей на Украине: объявить о победе и двигаться дальше.
По всей видимости, Кремль исходил из того, что общественная поддержка войны была широкой, но не глубокой - это означает, что большинство согласится с тем, что г-н Путин назовет победой. Один из правительственных социологов, Валерий Федоров, сказал в сентябрьском интервью газете, что только 10-15 процентов россиян активно поддерживают военные действия, и что "большинство россиян не требуют завоевания Киева или Одессы".
К концу лета события стали меняться в пользу г-на Путина. Гибель Пригожина в авиакатастрофе, которую многие считали делом рук Кремля, устранила его самого опасного внутреннего врага. На поле боя Россия, похоже, уже успешно отразила контрнаступление Украины.
Г-н Путин и его правительство излучали стабильность и уверенность. По словам нескольких человек, знакомых с его графиком, президент продолжал ходить на утренние заплывы. Высшие кремлевские чиновники вернулись к отпускам.
"Они уже успокоились", - сказал премьер-министр Кыргызстана Акылбек Жапаров в интервью в октябре, имея в виду удивление и беспокойство многих российских чиновников и элиты, когда г-н Путин вторгся на Украину в прошлом году. После того, как сначала война г-на Путина была воспринята как "катастрофа", добавил он, "теперь они к ней привыкли".
В одну из суббот октября г-н Путин отметил свой 71-й день рождения вместе с лидерами Узбекистана и Казахстана, двух стран Центральной Азии, которые пытались занять нейтральную позицию. Когда они прибыли в его подмосковную резиденцию, г-н Путин сел за руль нового лимузина российского производства, демонстрируя один из способов, с помощью которого, по мнению Кремля, Россия становится более самостоятельной.
Оказавшись в помещении, три лидера обсудили план по продаже российского газа Узбекистану. Один из присутствующих отметил спокойную уверенность и расслабленный язык тела г-на Путина.
"Он не похож на человека, который ведет войну", - сказал собеседник.
Только после праздничного обеда они осознали всю значимость событий, происходивших в другом месте. Это было 7 октября.
Террористическая атака ХАМАС в тот день - и яростный военный ответ Израиля - оказались пропагандистским благом для России, отвлекая внимание от Украины и позволяя г-ну Путину встать в один ряд с большинством стран мира, осуждая бомбардировки Газы и американскую поддержку Израиля.
"Он видит, что внимание Запада переключается", - говорит Балаж Орбан, помощник премьер-министра Виктора Орбана, который участвовал во встрече венгерского лидера с г-ном Путиным в октябре.
В конце октября Григорий А. Явлинский, либеральный российский политик, до полуночи ждал аудиенции в Кремле. По его словам, он пытался донести до г-на Путина масштабы гибели россиян на Украине, которые превосходят советские потери за десятилетие войны в Афганистане.
Затем г-н Явлинский сделал то, что, по его словам, было его главным предложением на 90-минутной встрече: если бы г-н Путин был готов "хотя бы подумать о прекращении огня", г-н Явлинский, родившийся на западе Украины, был бы готов выступить в качестве переговорщика.
"Тот факт, что он согласился разговаривать со мной так долго, говорит сам за себя", - сказал он.
По крайней мере с сентября западные чиновники вновь улавливают сигналы о том, что г-н Путин заинтересован в прекращении огня.
Эти сигналы поступают по разным каналам, в том числе через иностранные правительства, имеющие связи как с США, так и с Россией. Неофициальные российские эмиссары говорили с собеседниками о контурах потенциальной сделки, на которую согласился бы господин Путин, говорят американские чиновники и другие.
"Путин и российская армия не хотят расширять свои позиции", - сказал международный чиновник, который встречался с высшими российскими должностными лицами этой осенью.
Г-н Путин также делал неопределенные публичные заявления о том, что он открыт для переговоров, которые в основном игнорировались западными комментаторами.
Некоторые аналитики утверждают, что Путину выгодно затягивание конфликта и что он хочет отложить любые переговоры до возможного возвращения на пост бывшего президента Дональда Трампа, претендента на президентскую номинацию от Республиканской партии в 2024 году. Бывшие российские чиновники говорят, что г-н Путин предпочел бы заключить сделку раньше, учитывая неопределенность, присущую войне.
По их словам, пропаганда г-на Путина может легко представить статус-кво как победу, радуясь сухопутному коридору в Крым, армии, выдержавшей контрнаступление Украины, снабжаемой Западом, и заявленной аннексии Россией четырех украинских областей, замалчивая тот факт, что Россия не контролирует их полностью (они как бы знают, к примеру, про Херсон, а мы тут в розовых очках или не в материале).
Идеальное время, по словам одного из собеседников, было бы выбрано перед президентскими выборами в России в марте. Г-н Путин наверняка получит еще один шестилетний срок, но ему очень важны выборы как показатель его поддержки внутри страны.
Публично г-н Путин придерживается своей агрессивной позиции, заявляя, что он противостоит Западу, стремящемуся уничтожить 1000-летнюю русскую цивилизацию.
Но американские чиновники видят сдвиг в позиции г-на Путина, отмечая, что он больше не требует ухода правительства г-на Зеленского (на мой взгляд, он просто в упор его не видит, какой смысл смотреть на Петрушку в кукольном театре, если после представления некий человек снимет тряпочку с руки и положит бездыханную на полку). По их словам, предложенное Путиным прекращение огня позволит сохранить суверенную Украину со столицей в Киеве, но оставит за Россией контроль над почти 20 процентами украинской территории, которую она уже завоевала. Они добавили, что хотя г-н Путин сигнализирует, что он открыт для такой сделки, он ждет более конкретного предложения.
Среди многих вероятных камней преткновения - решимость г-на Путина не пускать Украину в НАТО. Но один из бывших российских чиновников сказал, что разногласия по этому вопросу не станут для Путина препятствием для заключения сделки, поскольку в обозримом будущем альянс не примет Украину.
Тем не менее, высокопоставленные американские чиновники заявили, что не верят в то, что кто-либо из видных украинских политиков может в данный момент согласиться на сделку, в результате которой Россия получит столько украинской территории.
Еще один потенциальный тупик связан с попытками г-на Путина поставить Соединенные Штаты в центр любых переговоров.
У американского и российского правительств есть каналы связи по вопросам, включающим обмен заключенными. По словам официальных лиц, директор Центрального разведывательного управления Уильям Дж. Бернс и директор Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин в последний раз встречались около года назад в Турции. И американские чиновники говорят, что Соединенные Штаты не вели и не будут вести переговоры от имени Украины.
Американские чиновники утверждают, что, независимо от уговоров Путина (это потрясающе, что они пытаются убедить публику в том, что наш президент еще кого-то в этом мире уговаривает), Украина должна продемонстрировать свою стойкость (кому должна? опять условному Джонсону?), а Соединенные Штаты должны показать, что готовы поддержать Украину, чтобы разрушить уверенность Путина в том, что время на его стороне, и заставить его пойти на уступки в ходе любых переговоров.
Многие на Западе скептически относятся к прекращению огня, поскольку считают, что Путин перевооружится для будущего нападения. Президент Латвии Эдгарс Ринкевичс (большой авторитет, погляжу) утверждал в интервью, что Путин настроен на войну, потому что мечтает "восстановить империю".
"Они никогда не соблюдали никаких соглашений", - сказал г-н Ринкевич о русских, - "и они нарушали их, когда им это было удобно". (Оратор, историк, пророк, борец с Кайей Каллас за звание прибалтийской Ванги).
*****
Точка.
Авторы опуса:
Антон Трояновский - шеф московского бюро The Times. Пишет о России, Восточной Европе, Кавказе и Центральной Азии.
Адам Энтоус - корреспондент-расследователь из Вашингтона, двукратный лауреат Пулитцеровской премии. До прихода в вашингтонское бюро The Times освещал вопросы разведки, национальной безопасности и внешней политики в журналах The New Yorker, The Washington Post и The Wall Street Journal.
Джулиан Э. Барнс - освещает деятельность американских разведывательных служб и вопросы международной безопасности в газете The Times. Он пишет о проблемах безопасности уже более двух десятилетий.
*****
Вокруг этой самой статьи и развернулась дискуссия в студии "Места встречи"
И слово сразу получил долгожданный и вечно "хорошо информированный" оппонент России и Путина, и он же - что уму непостижимо! - наш бывший замминистра иностранных дел.
Флоридского пенсионера Козырева заместитель.
Во дел-то понаделал в свое время. Хоть бы раз поделился своими подвигами и их последствиями.
Так нет - сидит и вещает с умным видом, как правило, поднимая свой незамутненный взор к небесам:
- В течение последней недели действительно, и в США, и в Германии пошли интенсивные разговоры о нахождении формулы прекращения (с легким смешком) специальной военной операции со стороны России. И действительно определенные неофициальные контакты есть, но они не носят характер переговоров.
Андрей Норкин:
- А мы какие-то предложения делаем? Потому что в этой статье - как будто мы...
- Нет. Мы пока не делали никаких предложений.
- А кто же тогда эту формулу ищет?
Вся студия вместе:
- Ищут пожарные, ищет милиция...
Федоров:
- Да, неофициально. Есть три момента, которые являются базовыми в нынешней ситуации. Первое - это понимание того, что военная победа ни России, ни Украины невозможна. Тупик. Абсолютный тупик. Второе - то, что резко возрастает опасность дальнейшего обострения конфликта и перехода в войну между Россией и НАТО (уже без смешков). В Брюсселе сейчас определились с тремя сценариями возможного прямого военного конфликта НАТО. Их это, в общем, тоже беспокоит. И третье - это состояние мировой экономики. В том числе и китайской, которое ухудшается. Вот это всё толкает и Запад, и в какой-то степени нас начать какой-то переговорный процесс. Опять же надо понимать, что переговоры это не наше классическое понимание - сели за стол под камеры и так далее... Речь сейчас идет о создании системы контактов, которые позволят выйти потом на переговорный процесс.
Иван Трушкин поинтересовался реакцией "киевских абонентов" Федорова. Что там с формулой мира Зеленского и взятием Крыма?
На политическом уровне никто не собирается там ничего менять, ответил Федоров.
- Но на уровне реальном они прекрасно понимают, что происходит. Им нужна пауза (вот оно - ключевое слово , подумала я). Им нужна пауза, потому что действительно, с января начнут поступать новые вооружения, в том числе F-16, дальнобойные ракеты (а в Феодосию спустя уже три дня после статьи она, похоже, и прилетела). Проблема заключается в том, что сейчас все начинают быть заинтересованными в том, чтоб избежать худшего сценария.
Геворг Мирзаян:
- В этой утечке, условно говоря, 70% правды, а 30% неправды (по мне - так там 100% по заветам китайского стратега) - причем в самых сложных моментах. Самых важных. То, что Россия просит перемирия. И Россия просит заморозить конфликт. Идут переговоры? Конечно, идут. Контакты, переговоры о переговорах - так это называется. Есть усталость от конфликта? Есть... Мы за нормальное договорное завершение конфликта, о чем наши руководители не раз говорили.
Зачем садиться за стол переговоров?
- Чтобы добиться целей СВО. А эта статья является еще одним гвоздем в гроб этих переговоров о переговорах. Потому что это утечка. ... Статья намеренно извращает суть переговоров для того, чтобы повлиять на внутриполитические позиции российского президента. Понятно, что у нас предвыборная кампания, и разгоняемые слухи о том, что мы собираемся - в понимании многих людей - капитулировать, а заморозка для нас - это капитуляция, заставляет нас видеть президента слабым. Повторяю - это очень плохой сигнал для самого переговорного процесса. Переговоры требуют тишины.
Максим Юсин:
- Это не переговоры. Это зондаж. Это консультации, которые идут на разных уровнях. Они не могут не идти. ... Это не так всё делается. Совершенно необязательно, чтобы Путин письмо направлял. И так всё более менее понятно - к чему всё идет, на каких условиях рано или поздно будем договариваться. С кем? В первую очередь с Западом, а не с Украиной. Украину, я надеюсь, все-таки убедят. ... Понятно, что какие-то вещи нужно проговаривать. Без четких гарантий безопасности России, статуса Украины в плане ее вступления - не вступления в НАТО это всё не остановится. Сейчас со стороны Москвы, наверное, не логично останавливать боевые действия, когда маятник качнулся в ее (так он обозначил Россию) пользу. Но я опять-таки напомню и буду каждый раз напоминать высказывание Эдварда Лютвака, что надо четко понять, где твоя высшая точка успеха. Не пройти ее. Украинцы прошли год назад. И видите, насколько они сейчас локти кусают. Им тогда надо было снимать свои максималистские требования, о чем-то договариваться. Война вещь непредсказуемая. Как будет развиваться в следующем году? А никто не знает. Какой-то может быть неприятный сюрприз и для нас. Поэтому важно не пропустить высшую точку успеха.
Норкин тут заметил, что западные СМИ почему выставляют инициаторами "мирных недопереговоров" нас. И этим выразил свое личное, четкое и ясное отношение к тому, о чем шла речь. Еще и кавычки в воздухе нарисовал.
Богдан Безпалько предложил рассматривать любые переговоры в нескольких аспектах. Ему понятно, что договариваться будут Вашингтон и Москва. О чем тоже ясно - о разделе сфер влияния.
- Вот на каких условиях - совершенно непонятно. И мне совершенно непонятно зачем это нужно публиковать даже в виде утечки. Либо это для украинской стороны предупреждение - "Ребят, это неофициальная точка зрения. Но вы готовьтесь. Вас будут разрезать, кушать вас будут". Либо наоборот - это профилактика - "Вы знаете, тут к нам обратились из Москвы, а мы на самом деле ни в коем случае. Никогда". Воспринимать эту точку зрения можно как угодно, именно поэтому эта утечка и допущена. Я воспринимаю это как закономерный процесс снижения поддержки Украины - раз. Второе - насчет высшей точки: следующий год - выборный и для России, и для США. Это будет очень сложный турбулентный год.
Потом показали итальянского министра обороны Гвидо Крозетто, который на базе НАТО в Польше говорил, что военного решения на Украине нет. Процитировали президента Словакии Роберта Фицо.
Наиболее здравую точку зрения на "недопереговоры" высказал Спиридон Килинкаров. Но я ее пересказывать не буду, поскольку одно слово "переговоры" лично у меня вызывает отторжение и омерзение.
Переговоры после двух Чеченских? После сотен тысяч жертв в перестроечные годы в наших бывших республиках, где чуть ли кожу живьем не сдирали с наших граждан, кого с подачи тех, кто зуб точил на местные ресурсы, вдруг объявляли условными "москалями" и представителями "кремлевских оккупантов" - людей, которые приезжали туда учить, лечить и строить? После 2008 года, когда им все было сказано прямо в лицо, а они похихикивали, ибо самолеты с оружием для их прокси уже нацелились на аэродромы у наших границ?
После Минска?
После последнего предупреждения в декабре 2021 года?
С кем и о чем там можно вообще разговаривать?
*****
Честно скажу - не хотела читать комментарии к той статье в "New York Times". Я просто болеть потом начинаю.
Но замечу - статья была адресована не украинцам. Из Вашингтона только что вся верхушка "Квартала" к себе в Киев свалила. Им всё на месте объяснили.
Не нам, не Путину, ни России.
Прежде всего - она была для своих. И я не покажу вам здесь фото, которыми была пересыпана эта публикация. А картинки для ленивых западных читателей, поверьте, имеют, куда большее значение, чем слова.
На фото были страшные кадры наших ребят, похороны в селе, разбитые осенние дороги, погибшие на них... И бравые, я бы даже сказала, бравурные украинские танкисты на их "Леопардах" со светлыми взглядами, устремленными в лучшее демократическое будущее. Не то, что у нас.
Несколько комментариев к статье я все-таки дам почитать. Их около тысячи. Вот самые свежие. Адреса ставлю там, где они были указаны:
- Не очень достоверно: большинство дипломатов можно легко одурачить за закрытыми дверями. Конечно, нет ничего плохого в изучении альтернатив. Но, к сожалению, экстремисты из Республиканской партии давят на украинцев и высмеивают их жертву. Это может заставить нас слишком охотно идти на грязные сделки.
- Перевожу для вас: Путин более чем готов тратить наше время на "переговоры", чтобы дать своим войскам время распутать свои шортики, спланировать весеннее наступление и доставить на передовую больше пушечного мяса, полученного из тюрем. Я уверен, что он потратит много времени и внимания на детали соглашения, ни одну из которых он не намерен соблюдать ни на минуту в Нью-Йорке.
- Трудно сказать, что должно перевесить, чтобы Украина согласилась на отказ от своей страны. Факты таковы, что они не отказываются от борьбы за восточные территории уже девять лет и вернули себе половину того, что Россия захватила два года назад. Так что считаю этот анализ неубедительным. Если Трамп снова станет президентом, это может изменить ситуацию, однако Западная Европа находится гораздо ближе, чем мы, так что их поддержки Украине может хватить и без нас, хотя это было бы огромным ударом по усилиям Украины вернуть свои территории.
- Канада-Оттава: Украинцы уничтожают российскую армию, флот, ВВС, причем делают это без современных истребителей и без такого количества боеприпасов, как русские, и мы постоянно читаем, что их наступление провалилось, но на самом деле они победили армию России в поле, за которой стоит гораздо больше населения, а европейцы начинают все более серьезно относиться к ситуации: две новые северные страны вступили в НАТО, а немцы теперь понимают, что им действительно нужно срочно расширять свои вооруженные силы, одновременно наращивая военное производство, предположительно танков Leopard и ПВО. Польша перевооружается и восстанавливается, и поляки хорошо понимают угрозу со стороны России в случае поражения Украины, которая может стать следующей, если они не подготовятся. Путин стимулирует европейские страны взять на себя ответственность, если американцы этого не сделают, и последнее, что им нужно, это чтобы украинцы были вынуждены позволить русским забрать то, что они завоевали, а затем потратить время на восстановление своих вооруженных сил и сделать их более пригодными для использования по назначению. Что касается отправки бронетехники на массивные минные поля и ожидания, что украинцы прорвутся через них в отсутствие массированной воздушной поддержки в виде вертолетов и истребителей, то, конечно, это не соответствует доктрине НАТО. Это нечто такое, на чем настаивал бы президент, а затем свалил бы вину за неудачу на украинских военных. Представьте себе, что вы рекомендуете такую стратегию в отсутствие воздушных сил. Против русских. К стыду своему.
- Париж: Можно также интерпретировать этот материал (возможно, несколько извращенно) как сигнал госдепартамента США Украине о том, что пора идти на переговоры. Некоторые известные газеты уже давно выполняют роль стенографистов госдепартамента США, когда речь идет об их освещении международных событий.
- Благодаря президенту Байдену российские вооруженные силы пришли в упадок. Давайте сделаем вот что: предложите любому человеку или семье, которые хотят этого, уехать из Украины в Россию. Они получат свою "свободу", а Украина сохранит свой суверенитет (только мне показалось, что это Зеленский + Порошенко написали?).
- Мы все научились лгать у Трампа. Зеленский должен объявить, что Кремль отправил сообщение, что они хотят вести переговоры о выводе российских войск из Крыма. Они действительно в отчаянии (это он не про Украину) и готовы пойти на уступки.
- Путина интересует победа Трампа, которая практически предрешена. Любое перемирие или как бы вы его ни называли, будет аннулировано. Путин снова вторгнется, на этот раз с президентом США, республиканцами и большинством американцев на своей стороне.
- Сиэттл: Итак, после 500 000 жертв, после разрушенных городов, после 8 миллионов беженцев и после 500 погибших детей - Россия сохраняет 20% Украины, сохраняет Крым и не допускает Украину в НАТО. Все то же самое, чего могли бы добиться достойные государственные деятели без всех этих ужасных смертей и разрушений. Еще одна невероятная трагедия.
- Висконсин: Я не прочитал ничего такого, что заставило бы меня думать, что здесь действительно есть что-то новое или значительное. БЫВШИЕ российские чиновники? Они могут говорить что угодно, либо за деньги, либо за внимание, либо чтобы потешить свое самолюбие. Просто не похоже, что здесь есть реальная история.
- Западный Массачусетс: Конфликта можно было вполне избежать. Русские и украинцы исторически были близки. Пока это не началось, все считали русских и украинцев одним целым. Эта война, как и все войны, вызвана коммерческими интересами - военно-промышленный комплекс США получил огромную прибыль. Крупные капиталисты смотрят на Украину и пускают слюни, представляя, какую прибыль она может получить, открыв для себя рынки. Они также смотрят на Россию как на еще одну заманчивую цель. В то время как наше население увеличивается, стоимость жилья растет, все дорожает из-за законов спроса и предложения, Россия - относительно провинциальная страна - как раз созрела для того, чтобы стать нашей добычей. Только такие люди, как наш участник войны Остин, наслаждаются массовой резней. Слова Остина о том, что эта война - возможность ослабить Россию, показывают отсутствие понимания истории. Тот же Остин, который сейчас заявляет о необходимости указывать Израилю, как вести войну, чтобы не допустить роста числа жертв среди гражданского населения в Газе, лукаво подставляет Израиль. Путин обратился к Западу 30 лет назад с просьбой об уступках. Глядя на мир, он заявил, что, по его мнению, будущее - это война между цивилизацией и отсталым средневековым взглядом на мир. Кажется, мы спешим развалить свою страну с открытыми границами, массовым ростом населения в основном за счет иммиграции и низвести западные ценности до самого низкого общего знаменателя в самых отсталых частях мира.
- Вашингтон: Большинство из вас, американцев, понятия не имеют, о чем говорят, когда говорят о России и Украине. Большинство из вас никогда не были в этом регионе и, вероятно, даже не могут найти Крым на карте. Я как никто другой поддерживаю Украину, но агрессивные комментарии в этом разделе от коуч-воинов раздражают меня до крайности. Путин превратился в преступника.(Знаток реалий, однако, подумала я). Но если бы США не передвинули НАТО на Запад, если бы США не вмешались в коррумпированную политику Украины, убрав избранного президента - Янукович, конечно, коррумпирован, но в этой части мира нет ничего, кроме коррупции (в его-то половине мира всё иначе), если бы США не вводили Украину в заблуждение пустыми обещаниями поддержки, не было бы войны и бессмысленных смертей сотен тысяч (эта цифра просто вбита в их мозг) детей с обеих сторон. Россия никогда не согласится на вступление Украины в НАТО. Если загнать ее в угол, у них много военных резервов, людей, которые бедны и которым нечего терять, у них также есть ядерное оружие, самые большие в мире земельные массивы и кладезь природных ресурсов. Крым почти на 100% русскоязычен и был частью российской республики, пока Хрущев (который был украинцем) случайно не подарил его Украине. Восточные регионы тоже в основном пророссийские. Чего вы добиваетесь? Еще больше бессмысленных смертей, ядерная война, какова конечная цель? США мало-помалу обескровливают Украину, оказывая ей минимальную военную поддержку, и что, по-вашему, теперь произойдет? Ваша внешняя политика безумна.
- Оклахома: Вот что это значит: Путин обращается к западным мирным жителям, которые отчаянно нуждаются в мире. Прекращение огня позволит ему получить время для того, чтобы, не подвергаясь опасности со стороны украинских ракет и беспилотников, нанести нокаутирующий удар в следующем году. Другая причина заключается в том, чтобы накормить MAGA (сделаем Америку снова великой) дезинформацией и теориями заговора их медиа-пузырь, чтобы подавить помощь Украине.
- Техас: Не надейтесь. Судя по прошлым событиям, неумелый Байден или члены его "ястребиного" кабинета сделают что-нибудь, чтобы продлить войну по доверенности. Поддерживать гибель молодых галицийских украинцев, чтобы ослабить нашего так называемого "врага" в этой глупой войне, которую можно было бы решить простой честной дипломатией, - это ниже достоинства и обещаний того, за что выступает Америка. Теперь демократы поставили себя перед необходимостью учитывать в своих расчетах относительно ноябрьских выборов попытки затянуть конфликт, если они смогут, или согласиться на меньшее, чем они провозглашали. Все это было так предсказуемо 2 года назад.
- Нью-Йорк: Путин заключает нефтяные сделки с Узбекистаном и чувствует себя "в своей тарелке", в то время как эта война продолжается. Тем временем российская элита смирилась? Я скептически отношусь к тому, что Россия выполнит любое мирное соглашение. Все конфискованные российские активы должны быть использованы для восстановления Украины. 300 миллиардов пойдут на многое и сэкономят столь необходимые США доллары.
- Президент Латвии прав. Россия никогда не соблюдает договоренности, если это ее не устраивает. Эта попытка призвать к прекращению огня, при котором Россия сохранит то, что у нее есть, - всего лишь прикрытие истинных целей Путина: не призывать солдат в очередной массовый призыв в год "выборов" и укрепить себя, чтобы быть готовым к новому вторжению.
- В статье не говорится ничего нового и определенного, но такова реальность. Интересно одно. Путин, вероятно, выиграет еще один срок, а у Трампа есть шанс вернуться в Белый дом. Никто не знает, повлияет ли внутренняя политика Америки и России на возможное прекращение боевых действий и если да, то Киеву трудно заключить сделку. Даже признание российской аннексии Крыма трудно проглотить, не говоря уже о том, чтобы позволить России сохранить 20% украинской территории. Вот возможные исходы, которые отражают не мое желание, а относительный баланс сил между двумя славянскими нациями. Россия сохранит Крым, сохранит автономию Донбасса и не позволит Киеву вступить в НАТО.
- Миннесота: Фраза "Путину нельзя доверять" часто встречается в этих комментариях. Но я думаю, что с точки зрения остального мира США - это страна, которая чаще всего действует недобросовестно. Курды, Афганистан и Ирак - примеры 21-го века. А если вернуться в прошлое, то все становится еще хуже, гораздо хуже. Вьетнам, Иран, многие страны Южной и Центральной Америки. Страна, которые проповедовала "самоопределение", но вместо этого свергала демократические правительства ради собственной экономической выгоды. Люди, живущие в стеклянных домах, не должны бросать камни.
- Западное побережье: А еще люди не должны вторгаться в другие суверенные страны. США пытаются помогать в обороне другим странам, с разной степенью успеха. Но они не вторгаются в другие страны ради территориальных захватов. Так что бросание камней в Путина оправдано на 100%.
- Что это за новость? Путин пытался сократить потери России с самого начала разгрома, говоря о переговорах. Переговоры приведут к соглашению. Но соглашение должно соблюдаться, а честь не является частью натуры Путина. Он сказал, что не будет вторгаться. Он вторгся. Теперь он хочет восстановить свою армию, чтобы снова вторгнуться. Достаточно взглянуть на слова Линдси Грэма, чтобы понять, что Путин не заслуживает доверия. Украина не остановится, пока все русские не уберутся из Украины. Как и должно быть. Счет российских жертв идет на минуты. Он не может продолжать в том же духе.
- Лондон: Путин ведет войну против Украины с 2014 года, 9 лет назад, стремясь подорвать независимость Украины, оторвать ее от Запада и расколоть на части В тот день, когда он объявит о прекращении огня, он перейдет к следующей фазе своей кампании. Единственное, что защитит Украину, - это поражение Путина. Его вторжение должно провалиться, и должно быть видно, что оно провалилось. Кроме того, мы не можем создать прецедент того, что завоевательные и аннексионные войны вернулись в Европу и будут вознаграждены завоеваниями и возвращением к привычному порядку вещей. Это приведет нас к возвращению в 1930-е годы.
- Путин нарушил все соглашения, которые когда-либо подписывал. Что заставляет Украину или Запад думать, что он будет соблюдать его сейчас? Единственное, что понимает Путин, - это сдерживание.
*****
Мне нечем вас порадовать - преобладают комментарии, близкие к двум последним. У себя в Штатах авторы сделали свое дело. И будут продолжать.
Слово "сдерживание" вызывает у меня такие же бурные эмоции, как и "переговоры".
Но об этом в другой раз.