ПРАВДАРУБ кратко и по делу
После прочтения вы узнаете
- Подходы к изучению и какой эффект от них (субъективненько, но честно)
- Советы чтобы не вляпаться и как выбирать тип обучения
- Рекомендации на реально работающие школы, спикеров, кейсы, сервисы
- Сэкономите кучу бабла, тестируя самостоятельно подходы и школы
- Реальный фидбек юзера без заряженных отзывов на сайтах
- Стоимость по некоторым кейсам
В общем чет озадачился добить английский до крепкого такого B2, в "сотый раз" )))
Ранее сильно заморачивался этим вопросом т.к, планировал переехать в Австралию на ПМЖ, но жизнь внесла свои коррективы.
За свою жизнь как только не подходил к этому вопросу, не скажу что совсем дурак, как-никак магистратуру закончил на отлично и так вот список попыток по времени на каждую до 3х месяцев:
- началось с выбора языка в школе английского как основного
- персональные репетиторы оффлайн
- онлайн програмки тренажеры типа LinguaLeo
- книжки и тренажеры на бумаге
- ведение тетрадок с разборами самостоятельно
- видеокурсы на ютубе
- покупка персональных курсов в школах онлайн
- просмотр фильмов на английском с субтитрами и без
- прослушивание аудио и подкасты
- оклеивание предметов названиями в квартире) перевод гаджетов и ПО на английский язык
- спец курсы для сдачи IELTS
- общение с незнакомцами носителями оффлайн и онлайн
- прочая шляпа которая не помогла, но время убила)
Кстате, почему в среднем 3 месяца, да потому что в среднем выгорание где-то на этом моменте происходит, либо случается какая-нибудь лажа, которая меняет приоритеты, может отсутствие прогресса включает мозг, что процедура не работает и бросаешь, что-либо.
Выводы по всем подходам:
1) Школа без уклона на английский
Обычная такая среднестатистическая - бесполезная трата времени, т.к., у препода задача отчитать урок и завалить задачами без индивидуального подхода. Все что с этого можно вынести, это знание алфавита, название примитивных базовых слов, произношение, чтение.
Преподы в обычных школах никакие ИМХО, без мотивации, без подхода, без концепции как надо давать материал, да они и сами не знают их так учили, они без вовлечения, невозможно вовлечь на таком объеме и потоке да и смысла нет, какая мотивация.
Они все обучались и сами обучают в рамках 12 времен - очнитесь, времен три! Три КАРЛ!!! настоящее, прошедшее и будущее (остальное акценты) в п.с. расскажу кратко, кто помог их усвоить просто.
Совет. Типовые преподы без концепта в голове начинают Вам выносить мозг по очереди давая времена, без предварительной структуры и еще с концепцией 12 времен - это просто лажа бегите от таких!
Цена вопроса - бесплатно
2) Персональные репетиторы оффлайн
Эти хитро*опые, выбрать нормального сложно, но возможно, (у меня один раз попался спикер который в Кока-Коле для интерпрайза работал, красивая, ну хоть тут плюсы)) с концепцией умела прокачивать конкретные проблемы, но дорогая училка).
Совет. выбирать такой тип обучения лучше, если препод нравится и визуально и со своей концепцией обучения, вообще это применимо к любому обучению с человеком (Нравится ли голос/тембр/скорость/дикция, внешне, слышит ли Ваши желания к формату обучения, ловит ли вас на ошибках прокачивает их, задерживается ли по времени бесплатно чтобы добить моменты)
Тем, кто выберет этот путь запасайтесь деньгами, т.к., ваш прогресс их потеря, и даже найдя хорошего, можете умножать на 10 время для прогресса, т.к, чем дольше вас будут обучать, тем больше препод получит денег, отсюда вывод по мотивации, вы будете очень медленно идти к результату.
Цена за нормального репетитора тогда было 2500 час, сейчас 4 000 в среднем
Рекомендую - смотреть на маркетплейсах по услугам, к слову то, что профи ру какой-нибудь там пишет что у них профи, все шляпа, руко*опых там хватает все кого не нанимал, вероятность получить человека снежинку велика, даже за среднюю цену по услугам, отзывы заряженные в большинстве случаев люди стесняются написать всю правду-матку боясь слететь с гарантии по работам, либо не понимают, что специалист работает на себя т.к., таких клоунов не берут в заведения. Берите урок смотрите и платите по факту, просите тестовое занятие, смотрите подход, проговаривайте план, смотрите как препод сжигает ваше время (эффективно ли), много ли у него положительных отзывов 5.0 звезд, читайте отрицательные обязательно, если таких несколько и адекватные, то нафиг надо.
3) Онлайн програмки тренажеры
Почему лингвалео, честно много че потестил, это единственная путевая платформа, которая мне надолго зашла, и возможно я к ней вернусь, да есть косяки как и на всех платформах, но на ней удобно прокачивать именно словарный запас. Т.е. как результат с нее вы вынесете только этот момент. Другие платформы оказались менее эффективные в моем случае, да и они более кривые что-ли.
Совет. Стоит их использовать на старте для прокачки минимального словарного запаса, рекомендую чтобы читать простые тексты и хоть что-то понимать на слух, т.к. иначе если соберетесь брать какие-то курсы с преподами и т.п., где время-деньги вы будете их спускать на поиск, перевод и запись слов, что им очень выгодно, пока вы пытаетесь перевести со слабым знанием слов идет ваше время. Чуть дальше об этом расскажу.
Рекомендую - https://lingualeo.com/ больше всех зашел, они уже х.з сколько лет хранят мой словарик о_0. Обучайтесь на бесплатном тарифе, когда поймете, что предел достигнут берите премиум, полезная штука.
Цена вопроса от бесплатно до 4000 р за премиум на год.
4) Книжки и тренажеры на бумаге
Шляпа полная - очень медленный прогресс, да говорят что если написал рукой, то лучше запомнится, хрень полная, лучше запомнится если повторять слова каждый день по 20 минут). а писанина и чтение книжек в которых подход по старой концепции, а это почти все издания, смысла нет язык так эффективно не учится.
Совет. Книжки стоит читать только если в них есть смысл, произведения если вы любитель читать детективы и т.п., выбирайте аналог на английском и вперед. По поводу тренажеров, считаю шляпа т.к., тренироваться надо для сдачи экзамена, выучить по тренажерам как "конь в вакууме", толку нет.
Рекомендую - качать бесплатно в интернете если найдете в качестве для чтения, все что возьмете для писанины будет лежать в пыли (один раз взял все полупустые лежат)
Цена вопроса - от бесплатно
5) Видеокурсы на ютубе
А вот тут смысл есть, если найти путевый именно курс, почему ютуб, потому-что качественный контент, а сейчас из-за санкций еще и без рекламы), некоторые спикеры могут вас серьезно натаскать, но приступать к такому типу стоит только после минимальной базы, о которой речь шла выше.
Совет. Выберите спикера который системно и структурно вам все расскажет по полкам, нет смысла расходовать энергию на разные ресурсы, надо выбрать один курс и полностью его пройти, потом брать другой, это же касается и прокачки совмещения типа я буду и тренироваться на тренажерах онлайн и репетитора возьму и видео буду смотреть итп. Хрен там, вы выгорите!!! Ешьте инфу с одной тарелки порционно, по часу в день потолок. Можно миксовать типы обучения, если заходит такой формат.
Рекомендую и благодарен такому спикеру как Надежда Счастливая канал Happy Hope, у нее есть даже своя школа https://happyhope.ru/ , но я не тестил, зато на ютубе есть ее канал где она офигенно разбирает времена и как с ними жить, и у нее их три, как у всех нормальных преподов. После ее видео все встало по полкам, насчет ее концепции разбор английского по видеофильмам, тоже хороший подход, но на более зрелом английском, смотрите бесплатно на ютубе поищите видео с названием все времена за час итп и будет вам счастье)
Остальные спикеры даже рядом не валялись ИМХО
Цена вопроса - бесплатно, курс не покупал т.к., контента бесплатного вагон
6) Покупка персональных курсов в школах онлайн
Кратко о таких школах:
Онлайн тестирование на знание языка. Что тесты, что вживую разговор все шляпа, которая никак не отражает ваши знания, если они вам дают гарантию что поднимут ваш уровень, то они заранее занижают ваши текущие знания до дна, чтобы точно не облажаться, либо наоборот типа известный тренинговый центр БКС, завышают знания, чтобы ты дольше учился на подготовке к тесту на IELTS.
Как выбрать, вы конечно можете сделать такую же работу что проделал я, но скажу так у всех текущих топовых школ, все через *опу:
отвратительная связь и качество контента, в большинстве противные и тупые преподы, без концепции и подхода, с одной лишь задачей чтобы вы как можно дольше учились. Они не готовят под вас персональный контент, а берут уже заготовленные шаблоны курсы типо это программа, а программа шляпа.
Например, вы отлично торгуетесь за шубу где-нибудь в Турции на английском, но включи вам нативную речь из темы не про путешествия или не о походе в ресторан или любой другой бытовой х*рне, о которой вы только с домашними разговариваете и вы поплывете, почему начинают с этого, потому что это легко прокачать вам это интересно. А по факту английский если нужен для работы или для свободного спикинга по делу, а не купить еду в магазине, вас не прокачивают и в итоге спустя год-два вы будете не способны общаться на английском по делу. А по мне суть именно в этом, общаться по делу и все-таки смотреть например фильмы в оригинале, ну у кого какие цели.
Совет. Перед обучением на курсах, определите свои потребности, для чего вам язык, для путешествий, читать книги, разрабатывать ПО, по работе, просто болтать с англоязычными ни о чем и т.п. Определитесь что вы готовы делать для этого, например, я не люблю и не буду писать на бумаге, я не люблю тесты, я не хочу во время обучения читать, пока препод в потолок плюет, я хочу прокачивать только спикинг (разговорную речь) например, для работы на темы и выбрать темы, я хочу чтобы препод сам записывал слова которые я не знаю с переводом сразу и не тратить на это время на уроке и т.п. После того, как выставили границы ищите кто вам такое реализует. Во многих школах этого тупо либо нет, либо преподы не готовы плясать под вашу дудку, а бабки хотят просто за то, что они вам урок из шаблона открыли и читайте, решайте тесты а они фоном сидят, берите такие дела на домашнее задание, пусть корректность проверяют, тоже самое касается и писанины, написали отправили на проверку.
Такие задачи как прокачка словаря, чтение, решение тестов, просмотр видео для ответа на вопросы потом, можно делать без препода, и потом разбирать отдельно с ним уже по проблемам. Это будет эффективно.
Если перпод не хочет работать по вашему ищите дальше.
ВЫБОР ОНЛАЙН КУРСОВ
Выбор был не от барабана, а на основании душного анализа всех существующих школ с созвонами и тестами платформ!
Там все плохо буквально у всех, вот список что вам попадется в различных комбинациях:
Убогие метод материалы или их отсутствие, нет нормальной программы, не квалифицированные преподы, неприятные личности, нет концепции, платформа для обучения отстой (тормозная, глючная, без словарей/автопереводов/фичей, нечитаемый текст, нет возможности добавить слово с автопереводом, нет доски для заметок во время урока совместная работа, нет своей видеосвязи, звук и картинка лагают, плохая камера или микрофон, отсутствие выбора преподавателя или мало людей или они стремные или все сразу)), так бы и закрыл все школы из-за проф непригодности.
Я могу долго перечислять все косяки, включая неадекватные цены за такое качество и засыпать вас списком всех школ, особенно отличились те, у кого лучше всего реклама и отзывы)) т.е., на лендинге все красиво, в отзывах шикарно в большинстве своем, классная реклама, когда начинается обучение все через *опу!!!. Классика
Угадайте куда в итоге я пошел и купил курс premium на SKYENG https://skyeng.ru/
ПОЧЕМУ SKYENG ДОРОГО И НЕЭФФЕКТИВНО!
Про плюсы рассказывать не буду пусть сами парятся, но кратко они современные и на порядок выше по функционалу существующих в топе сервисов.
А вот про минусы ща их разнесем.
МИНУСЫ В СКАЙЕНГЕ:
- Платформа иногда глючит 10% от общей массы работы, звук камера видеопросмотр
- Программы обучения местами колхозные и чопорные сосканированны с каких-то учебников, оторванные от современной жизни
- Глючит ввод в окна букв при ответах
- Глючит звук при прослушке слова в словаре
- Глючит отображение фото для слова при прокачке словаря
- Неадекватные/непонятные ассоциации по картинкам
- Неудобная прокачка словаря, то надо на клаве вводить, то буквы выбирать кликом, снижает скорость прокачки ("Скайенг але вы про стандартизацию и UI/UX слышали??? они говорят да слышали передадим в разработку, хз пока ничего не поменялось") вообще у них со справочником беда.
- Нет возможности сортировать словарь по темам прокачки, оно автоматом собирается, т.е. условно у вас в одной теме может собраться 100 слов на ровном месте
- Нет возможности ввести свое слово с переводом от гугла например, т.к., их платформа что-то свое использует, а оно написано через *опу
- Нет свободных нормальных преподов, одни первоклассники почти, без концепции, опыта, скилов, в основном залетные училки со школы
- Слова в словарь сохраняются не в инфинитиве, а во всех вариантах, т.е, по логике гуглишь слово, которое встретилось и надо бы сохранить начальную форму, а не 100500 вариантов, очень неудобно
- Перевод дается без русского контекста
- При отборе препода ограничение на количество и занятий и преподов
- Преподы не доделывают проверку дз после его смены, т.е, условно вам препод не зашел, она может спокойно с урока свалить, домашку не проверить, ты препода меняешь через выбор нового, он не будет разбирать что ты прошел и что надо проверить, деньги не вернут за урок
- Нет реальных отзывов на преподов которые лажют, только хорошие публикуют
- Преподы с бедным стеком знаний, условно про путешествия все умеют, на узкие темы никого, и в итоге во время урока они сидят и гуглят вместо того чтобы вести урок, слова не знают при работе переводчиком как они указывают в мини резюме
- Нет подтверждения проверки документов препода (сертификаты, вышку, опыт не проверить не посмотреть, и они не проверяют)
- Очень мало преподов, после оплаты вы можете обламаться например препод нравиться, но он свободен в только в час ночи в воскресенье типа того
- Фото и голос на записи для выбора препода старые и фотошопленные, в итоге когда выбираешь, вместо роскошной мадам, тебе старая бабка с прокуренным голосом
- Некачественная связь с преподами звук и видео, никто не тестирует и нет требований к качеству, то звук как из *опы, то видео в квадратик, сидит там в Якутске преподает, с хреновой связью, или бегают дети на заднем плане или мужик картошку жарит)
- Не учитывается загрузка препода, невозможно нормально обучать сначала работая в школе преподом, потом еще 5 часов на этих онлайн курсах в итоге преподы вялые
- Неизвестен реальный возраст препода
- Нет видео препода с реального урока как образца как она ведет!!! т.к, самопрезентация это отлично отрепетированная речь, причем не видео, а только голос, и на уроке это не та обаяшка
- Нет города преподавателя, где он живет
- Не тестируют на проф пригодность, знания препода
- Нет налогового вычета
- Нет диплома гос. образца
- Поддержка на режиме премиум только и может что зад лизать, а по факту толку от них, как и от ваших действий, т.е., надо сменить препода или перенести урок сами можете, глючит сервис в поддержку пишите, так это тоже сами можете, это весь их функционал, ну еще могут вам писать всякую шляпу, чтобы вы быстрее выбрали урок следующий, чтобы денег списать быстрее, а по факту когда реально очко в работе сервиса или надо препода сменить т.к., нет доступных с компетенциями, они не могут дать выбор из всех доступных подгружается только часть, в итоге бабки завешаны, а выбора нет.
- Преподы навязывают условия игры по правилам, типа у нас программа, идем по ней, т.е. не хотят ни программы под потребности сами составлять ничего, вот есть курс для интермедиэйт идем по нему, а если у тебя пробелы где, иди на курс ниже начинай с элементари блин
- Нет концепции преподавания шаблонные репетиторы, чтоб вы в курсе были репетитор тот, кто натаскивает так, чтобы закрыть дыры и поднять квалификацию, а не качать то, что уже и так хорошо, вы время убиваете за наши деньги
Что можно пожелать скайенгу, гоните в шею ваших управленцев/оунеров и т.п - они слепые, глухие, руко*опые. Пусть сами позанимаются у вас же и поймут почему столько косяков в списке. Денег не хватает нормально сделать? нафиг взялись, либо делайте хорошо, либо не беритесь! Просто за эти деньги у вас должно быть не на 3 звезды а на 5ть.
Думаю это неполный список, но я думаю это основное.
Рекомендую. Использовать сервис skyeng в замену аналогичным, не потому что они молодцы, а потому что остальные еще хуже, но с оговоркой,
если вы найдете своего препода, как указано в советах выше, по вашим правилам, возьмете один, а лучше три урока, и только потом докупайте остальные с учетом что вам обещают его закрепить по вашему графику на все уроки. И если начнется лажа забирайте деньги на любом из этапов, это возможно.
Совет. Идти на онлайн курсы стоит если у вас уже прокачан минимальный словарь, и есть понимание о грамматике, например в онлайн тренажерах и ютуб видео иначе это потеря денег, общаться на курсах надо по своим правилам, иначе неэффективно, подбирать препода под себя и бронировать после его проверки в бою, платить большие суммы только после проверки препода, хотя иногда даже спустя месяц они могут делать мозги и меняешь, качать только те слова, которые не знаешь, не надо забивать словарь словами, перевод которых точно знаешь, бесполезно писать в поддержку потеря времени, они ничего не меняют, у них свои план, искать препода под задачи, а не всех подряд, смотреть скилы, какой уровень данный препод может прокачать, условно если у препода начальный, а вам надо флюент, то понятное дело что он вас не натаскает.
Цена вопроса - 90 000 за 64 занятия по 50 минут
И им я тоже недоволен)), но на фоне остальных они оказались меньшим из зол.
7) Просмотр фильмов на английском с субтитрами и без
Работает - повышет словарный запас, если знаешь базу и грамматику. Повышает воспрятие на речь и беглый перевод на слух.
Совет. Записывать новые слова в онлайн тренажер сразу. Обломно так смотреть, но все же. Смотреть фильмы которые смотрел до этого на русском. После смотреть с субтитрами. После прокачка словаря. После смотреть в оригинале бе субтитров. Также полезно посмотреть разборы фильмов на английском на канале о котором писал выше.
8) Прослушивание аудио и подкасты
Работает, если уровень твердый интермедиэйт и выше. Прокачивает наслышанность, беглый перевод английский-русский.
Совет. Выбирать темы, которые интересны.
9) Оклеивание предметов названиями в квартире)
Работает на начальном этапе, когда нет начальной базы слов на бытовом уровне.
Совет. Оклеиваем все предметы самоклейками на английском. Переводим гаджеты и все программы на английский, чем повышаем словарный запас.
10) Спец курсы для сдачи IELTS
Только если требуется для работы или переезда с требованиями, во всех остальных случаях пустая трата денег. Знаний не добавляет, только затачивает вас на ответы.
Например компания https://www.bkc.ru/ на этом специализируется, но у них все воняет совком. Тут без рекомендаций сорян.
11) Общение с незнакомцами носителями оффлайн и онлайн
Не повышает уровень от слова совсем, что онлайн что оффлайн, темы обычно бытовые, разве что прокачивает спикинг в плане страхов, отдельно за такое платить смысла нет, с преподами вы можете конечно получить фидбек где косяки и спросить их на русском, общение с носителями снимает блок в общении, самоутверждаешься, но лично я не нашел в этом плюсов.
Наверно на этом все! Если от поста была польза жмякни лайк, комменты читаю, особенно от нерадивых компаний которые облажались с продуктом, помогу добрым словом и пистолетом))).