Это вид моего двора.
Я, Чупина Татьяна Петровна, провожу постановку на кадастровый учёт свой приусадебный земельный участок, по адресу: Новосибирская область, Искитимский район, село Тальменка, ул. Лесничество, дом 6, кв.2. Этот участок был предоставлен для ведения личного подсобного хозяйства в 1990 году моему мужу Чупину Юрию Романовичу, как сотруднику Бердского спецсемлесхоза. Я также работала в Бердском лесхозе. В 1990 году, когда, мы с мужем устраивались на работу, директор Бердского лесхоза Носков В. И. нас клятвенно заверил, что через 3 года у нас в г. Искитиме будет коттедж. Иначе мы бы не поехали сюда. И действительно, проект был утверждён, средства спущены, работали землеустроители, был отведён участок под строительство Лесничества, но дома так и не начали строиться. И вскоре всё затихло. Стали говорить: - «Берите землю и сами стройтесь». Вместе с участком нам была выделена квартира, которая с 2001 года в собственности, и находится эта квартира вместе с приусадебным участком в Лесничестве, которое должны были перенести на новое место, но так и не перенесли. Мой приусадебный участок в границах земельного участка, сведения о котором, в 03.08.2012г. внесены в ЕГРН, с кадастровым №54:07:057401:3512 и площадью 4,5 га. А этот земельный участок, в свою очередь, находится в границах, по сведениям ГЛР, Лесного посёлка с площадью 6,5 га в урочище Парковом. Ввод в эксплуатацию объектов капитального строительства этого посёлка охватывает период с 1940 по 1987 годы. Всего на территории Лесничества 10 домов в них 17 квартир. Из них шесть домов двухквартирные и один трёхквартирный.
В 2011г. мы, всем Лесничеством, собирали деньги, нанимали кадастрового инженера Кадашева В.И., чтоб определить границы нашего посёлка, съёмку приусадебных участков с техническим планом строений. Тальменка наотрез отказалась: - У нас нет денег. Всё это мы сделали за свои деньги. Но кто и на каком этапе решил все эти данные спрятать? Дошли ли они до Росреестра? Я ходила к Кадашеву с вопросом: - Почему нас не перевели в земли населённых пунктов? Он направил меня в Управление Росимущества. А через 10 лет. Росреестр мне отвечает: « В межевом плане от 05.12. 2011 земельного участка с кадастровым номером 54:07:057401:3512 сведения о кадастровом номере здания 54:07:057401:3434, расположенного по адресу: Новосибирская область, Искитимский район, с. Тальменка, ул. Лесничество, д. 6, отсутствуют». Это как раз мой дом, в котором находится моя приватизированная квартира. Спрятали первый раз, спрячут и второй. И зачем было выделять этот участок, он и так был лесным. Такую нелепицу сварганили, господа. Если в ГЛР он числится – посёлок Лесной на землях лесного фонда, то и в ЕГРН он должен числиться тоже посёлком Лесным, пусть даже на землях лесного фонда! Почему он стал просто земельным участком? Согласно – ФЗ-№136 и ФЗ-№200 на землях лесного фонда нет земельных участков, есть только лесные участки. Этот клубок они до сих пор распутать не могут, но, скорей всего, не хотят.
В это же время и Тальменка и Росреестр начали махинации с моей квартирой. Более десяти лет я жила со святой уверенностью, квартира в собственности, всё хорошо. Это же Росреестр! Он не может сделать не правильно. Кому тогда верить! Но когда в ответе правительства НСО от 10.09.2021 №11591, я увидела, что из 14 приватизированных квартир нашего Лесничества, только моя квартира с кадастровым № 54:33:000000:224 выбивается из общих правил. Я испугалась. Иду в МФЦ с просьбой исправить техническую ошибку. Оператор сразу находит правильный кадастровый № моей квартиры 54:07:057401:3500, какой должен бы быть, и почему то 10 лет он так и числился в Тальменке. Скорей всего и удалить его они не могут, потому что он правильный. Возможно и до сих пор числится. Оформляем запрос в Росреестр. Мне отказывают в исправлении технической ошибки. Я позвонила туда по телефону, указанному в этом отказе, Богомяковой Т.В. с вопросом: - Почему моя квартира не привязана к дому? Она согласилась привязать мою квартиру к дому. Они сами разве этого не видели? Почему Росреестр не делает так, как должно быть? И только после моего третьего обращения в Росреестр, где я пишу:- « Было неправильно, а теперь ещё дурней стало. Теперь и дом стал стоять в разных кадастровых кварталах». Только после этого и дом 54:07:057401:3434 ( в моём документе) привязали к кадастровому кварталу 54:07:057401. А кадастровый № квартиры остался прежним. В нём не отражается ни кадастровый № дома, ни кадастровый № участка, на котором он стоит, как это должно быть. И меня это беспокоит. Эти махинации продолжаются десятилетия. Как можно было потерять квартиру, если её условный кадастровый № 54:33:030701:01:07002/УН:0002/А и в «Выписке из форм государственного земельного кадастра», и в Техническом паспорте домовладения и в Свидетельстве о государственной регистрации права. И этому же объекту с этим, условным кадастровым № был присвоен правильный кадастровый №54:07:057401:3500. Он у них перед глазами. И все эти документы у них. Как могли этому объекту присвоить другой кад. №, если у него уже был присвоен кад. № …3500, его бы просто компьютер не провёл? И на основании каких документов изменили кадастровый номер, 218-ФЗ (ст.7 п.4)? Как могла Тальменка вместе с Росреестром ( зная, что эта квартира числится у них, и, зная её правильный кадастровый №), присвоить мне другой кадастровый №? Сравните Свидетельство о государственной регистрации права и постановление о присвоении адреса. Откуда то с неба взят кадастровый № квартиры. Хотя уже в это время, мы числились как Тальменка. Что Росреестр не знал об этом? И правильный кадастровый № был присвоен в 2011г., а постановление выдавалось в 2016г. За какой то, короткий период, нашему посёлку сменили шесть адресов. ( Это только те, что я вижу). У меня в паспорте в один день 21 апреля 2001г. нашлёпали три штемпеля. Утром, в обед и вечером. Свадьба в Малиновке отдыхает. Не я же эти адреса меняла. В ответе Росреестра от 04.05.2023 пишут: -« …осуществлялся процесс верификации и гармонизации сведений…» Как же вам тогда ваша «верификация» позволила из одной квартиры сделать три? И вы до сих пор с этим справиться не можете. У вас один ответ: - Всё правильно.
И с приусадебным земельным участком также было. В 2008 году я пишу заявление в МУП « Архитектура» на приватизацию приусадебного земельного участка. Есть разрешение главы Тальменского с/Совета Грико А. Н. Они берутся. Выдают мне бумаги со схемой земельного участка №54:33:030701, где должны были отвести мне приусадебный земельный участок. Бумаги с круглыми печатями и с печатью начальника кадастровой палаты Чумакова П.В. Если согласна, плати пять тысяч и мы отведем тебе участок. Я засомневалась, мне не понравилось, что контур этого участка и контур нашего Лесничества, на планшете Урочища Паркового, не совпадает. Я не пошла. Только сейчас я поняла, что это карьер совсем в другой стороне г.Искитима. Интуиция меня не подвела. А что МУП "Архитектура"не понимала, как правильно отводить приусадебный земельный участок? Честно сказать в то время я ещё свято верила в Росреестр. Я просто побоялась, что пять тысяч пропадёт. Но всё гораздо серьёзней. Зачем они хотели это сделать? В очередной раз, когда я пришла на приём к Чумакову П.В., он меня даже в кабинет не запустил. Вышел в коридор и начал угрожать: - Мы вам разделим землю, грядка тебе, грядка мне!
А в Тальменском с/С потихоньку двигается работа. В результате появляется карта планируемых населённых пунктов, где наше Лесничество наносят на карту и уже перекрашивают в жёлтый цвет (ж-1). Мы рады, надеемся, наконец-то мы увидели себя на карте. Прошли слушанья. Успокаиваемся. Хоть что-то двигается. Около 10 лет мы так и висим на карте, но окончательно нас не утверждают. Делают вид, что работают. Время тянут. При неоднократном обращении в Тальменку: - «Ждите, сделаем. У нас нет денег». Так и хочется спросить: - « А где деньги, Вань?». За эти 10 лет нам так и не разрешили оформить в собственность наши приусадебные земельные участки, как того требует Градостроительный кодекс и многие другие Федеральные законы.
А всё началось, как мне кажется, вот с этой главной бумажки, которую пишет администрация Тальменского сельсовета руководителю Территориального управления Федерального агенства по управлению государственным имуществом по НСО Галямову О.Р. за № 552 от 28.10.2014г.
Текст: « Уважаемый Олег Ринатович!
В соответствии со ст.9 ФЗ от 04 декабря 2006г. № 201-ФЗ « О введении в действие Лесного кодекса РФ»
-земли, на которых расположены ранее созданные в целях освоения лесов поселки в границах лесного фонда, подлежат переводу в земли населённых пунктов.
Прошу Вас подготовить соответствующее распоряжение об исключении из земель лесного фонда земельный участок с кадастровым номером 54:07:057401:3512, занятого жилым посёлком Искитимского лесничества в урочище Парковое, ввиду включения его в черту населённого пункта с. Тальменка.
Приложение: на 3 листах в 1 экз.
-свидетельство о государственной регистрации права 54АД 726272 от 03.08.2012г.
-кадастровый паспорт земельного участка с кадастровым номером 54:07:057401:3512
Глава Тальменского сельсовета А. А. Койнов» .
Состряпана она совсем не для того, чтобы перевести земли из лесного фонда в земли населённых пунктов. Это уже скорей всего шла война за нашу землю. В 2012г. Лесничество занесено в ЕГРН, в 2012 свидетельство о государственной регистрации права, а в 2014 в урочище парковое!
При очередном публичном слушании в марте 2018г., уже все карты перепечатаны (деньги нашлись!). И мы уже опять в зелёном цвете, как земли лесного фонда. В заключении: «Отклонить предложение в связи с отсутствием разрешения правообладателя земельного участка с кадастровым № 54:07:057401:3512 о переводе земельного участка из категории земель « Земли лесного фонда» в категорию земель « Земли населённых пунктов».
Кто же он таинственный правообладатель наших земельных участков? В Лесном кодексе № 200- ФЗ, ст. 8 « Лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности». Ну сослались бы на этот закон. А то какой то правообладатель, не понятно.
Как раз в это время выходит Федеральный Закон от 29.07.2017 № 280 – ФЗ « О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ…», где чёрным по белому 20 страниц, как приватизировать лесные земли.
В этом законе Статья 4.7
«Образование лесного участка, на котором расположен объект недвижимого имущества, права на который возникли до 1 января 2016 года, зарегистрированы в ЕГРН и использование (назначение) которого не связано с использованием лесов, осуществляется в соответствии со схемой расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории. При этом подготовка проектной документации лесного участка не требуется».
Так же и в Федеральном Законе от 25.10.2001 №137 ФЗ ст.3, п.4 «Гражданин Российской Федерации вправе приобрести бесплатно в собственность земельный участок, который находится в его фактическом пользовании, если на таком земельном участке расположен жилой дом, право собственности на который возникло у гражданина до дня введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации».
Всё предельно ясно в этих цитатах. Ни каких отклонений от этих законов у меня нет. Всё соответствует каждой букве, каждой точке этих законов.
В феврале 2019 года я заказываю схему приусадебного земельного участка. Её необходимо утвердить. Кадастровый инженер требует. По нескольку раз я обращаюсь во все инстанции, везде отказывают. В ФЗ №280 ст. 3,5, п.2 « Исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, уполномоченные на предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в течение десяти дней со дня поступления заявления об утверждении схемы НАПРАВЛЯЕТ такую схему на согласование в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный в области лесных отношений, за исключением случаев, если в соответствии с пунктом 10 настоящей статьи согласование схемы не требуется».
П.10 «Согласование схемы в порядке, установленном настоящей статьёй, не требуется в случаях образования земельного участка из земель, которые находятся в государственной собственности и расположены:
3) в границах территориальной зоны, сведения, о границах которой внесены в ЕГРН»
Вот согласно этих цитат из законодательств и ходить и бегать мне ни куда не надо. Всё должны сделать сами. Просто выкидывают мои бумаги или оставляют без внимания. Такие нелепые отписки.
В 2019 году Глава Искитимского района О.В. Лагода пишет: - Чупину Ю.Р. давали этот участок, пусть он сам и уточняет границы земельного участка. В конце 2020 года пишу в прокуратуру НСО. Это письмо рассылают по всем инстанциям. И все как под копирку отвечают, что я прошу включить земельный участок с кадастровым номером 54:07:057401:3512 в границы населённого пункта. Завидное единство! Господа! Я прошу разрешения на приватизацию моего приусадебного участка. Вы бы хоть прочитали, что я прошу.
После того, как в 2018 году, по результатам публичных слушаний, было отклонено присоединение нашего Лесничества к Тальменке, они развели бурную деятельность по присоединению БЫВШЕГО посёлка Лесничесво к Тальменке. Ни каких тебе больше публичных слушаний. Только протоколы. Почему наш посёлок становится бывшим? Во всех протоколах указывают, что посёлок бывший. Господа! Мы как жили тут, так и живём.
В протоколе - вместо границ земельных УЧАСТКОВ, на которых расположены объекты недвижимого имущества, на которые возникли права граждан, в целях их перевода из земель лесного фонда в земли населённого пункта с. Тальменка. Пишут – земельного участка, на котором расположены объекты недвижимого имущества, на которые возникли права граждан и юридических лиц, и включить в границы населённого пункта с.Тальменка двухконтурный земельный участок с кадастровым № 54:07:057401:3512, площадью 45282 кв.м., бывший посёлок Лесничество. Т.е. вместо множества наших земельных участков – один земельный участок площадью 4,5га, бывший посёлок Лесничество. Закон, который написан для граждан она переворачивают для Тальменки.
Предложение Фряновой М.В. включить в границы населённого пункта с. Тальменка бывший посёлок (опять бывший) Лесничество по границам Государственного лесного реестра (ГЛР) – отклонили. Обрезали эти границы, у некоторых даже ограды не вошли. И где они собрались строить эту инфраструктуру? У нас на крыльце? Вместо 4,5га. теперь уже сделали 3,8га. А вместо 6.5 га., как числится по данным ГЛР я уже вижу цифру 7,6га. Видно кто-то уже прирезал себе 1,1га. Как смогли посчитать 3,8 га без учета площади и количества наших земельных участков? Обрисовали наши земельные участки по углам наших оград, даже дороги вырезали, получился контур какой то махровой бабочки. Вот тут даже никто не заикается, что нарушен закон.
В заголовке перечень земельных участков запрашиваемых для перевода в земли населённых пунктов, а в тексте приводят только кадастровые номера наших домов, перечня земельных участков и в помине нет. Во всех протоколах искажаются факты.
В декабре 2019г. Минстрой НСО отвечает мне: « При согласования проекта Ген. плана Тальменского с/Совета было получено заключение министерства природных ресурсов и экологии Новосибирской области о том, что на территории Тальменского сельсовета Новосибирской области ВЫЯВЛЕН лесной посёлок (ул. Лесничество), который не может быть включен в границы населённого пункта без перевода из земель лесного фонда в земли населённых пунктов». Опять неувязочка. Что бы перевести земли лесного фонда в земли населённых пунктов нужно, как минимум, показать этот населённый пункт. Из ФЗ-190 от 29.12.2004 ст.24 п.20 «В целях определения при подготовке проекта генерального плана поселения или городского округа границ населенных пунктов, образуемых из лесных поселков или военных городков, а также определения местоположения границ земельных УЧАСТКОВ, на которых расположены объекты недвижимого имущества, на которые возникли права граждан, в целях их перевода из земель лесного фонда в земли населённых пунктов…создаётся комиссия».
А также п 22 п/п 1) этого же ФЗ «подготовка предложений относительно местоположения границ населённых пунктов, образуемых из лесных поселков, с УЧЕТОМ площади и количества расположенных в границах таких лесных посёлков земельных УЧАСТКОВ, не используемых в целях лесного хозяйства, а также с учетом необходимости размещения в границах таких образуемых населённых пунктов объектов регионального или местного значения».
28.10.2020 Глава Искитимского района НСО отвечает: «Утверждение схемы расположения, в границах земель лесного фонда лесных участков наделено министерство природных ресурсов и экологии Новосибирской области. Ваше заявление направлено для рассмотрения в министерство природных ресурсов и экологии НСО». Там оно и осталось, без ответа.
09.11.2020 Министерство природных ресурсов и экологии НСО: «Исключительное право на приобретение земельных участков в собственность имеют граждане, являющиеся собственниками зданий, расположенных на таких земельных участках. Указанная норма не применима в данном случае, так как жилой многоквартирный дом (это слово многоквартирный станет у них заглавной фишкой, чтоб не дать землю), в котором находится принадлежащее Вам на праве общей долевой собственности жилое помещение, как объект недвижимого имущества отсутствует в ЕГРН. (Для справки. Выписка из ЕГРН – квартира с кадастровым номером 54:33:000000:224)? Почему отсутствует? Господи, сколько неразберихи!
В законе написано «объект недвижимости». Когда писался закон люди, наверное, знали, что в лесничествах не строились многоквартирные дома. Да и дома то у нас по всем документам просто жилые, какими они и являются на самом деле. Теперь уже и прокуратура НСО меня предупреждает, что сделают из нашего дома - Дом блокированной застройки. Вот разобраться в том , почему он не числится в НСО, (как мне отвечает Департамент имущества...) прокуратура не может, а сделать из нашего дома - Дом блокированной застройки - они могут.
Куда бы я не обращалась, с просьбой утвердить схему приусадебного участка, вот такие нелепые отписки.
Что бы хоть как то сдвинуть с мёртвой точки, деваться некуда, в марте 2022г. письмо в Генеральную прокуратуру. Я так надеялась на справедливость. Мне казалось, ну вот теперь- то уже точно справедливость восторжествует. Но, так, же как и раньше никто разбираться не стал. Это письмо спихнули в десять инстанций. Как говорится, размазали тонким слоем. Но всё-таки я до последнего надеялась, что не будут, же они, под контролем Ген. прокуратуры, чинить препятствия. С детства в голове вот эти строчки: «Вот приедет барин, барин нас рассудит. Барин сам увидит, что плоха избушка, и велит дать лесу, думает старушка ». Мне очень жаль было тогда эту старушку. И сердце распирало от гордости, что я живу в другой стране. А оказывается, нет. Со всех платформ слышится: "Мы живем в правовом государстве"! Только где это государство? Хочется мне спросить.
Первым мне ответил 12 мая 2022г. Минстрой НСО. Зачем мне вообще Минстрой? Я прошу утвердить схему приусадебного земельного участка на кадастровом плане территории. Этим земельным участком я пользуюсь уже 35 лет. И почему Минстрой им распоряжается?
Я даже не придала значения вот этой цитате: «В целях уточнения границы населённого пункта, образованного из лесного посёлка, администрацией Тальменского сельсовета Искитимского района Новосибирской области на основании распоряжения Территориального управления Федерального агенства по управлению государственным имуществом Новосибирской области от 14.03.2022 №54-113-р «Об утверждении схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории в целях образования земельного участка из земельного участка с кадастровым номером 54:07:057401:3512» и решения министерства природных ресурсов и экологии Новосибирской области от 18.02.2022 №12 «Об утверждении схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории» инициирована процедура раздела земельного участка с кадастровым номером 54:07:057401:3512.
13 мая 2022г. Всё тоже самое мне отвечает Росимущество. Добавляя, образован земельный участок площадью 38898 кв.м. с кадастровым номером 54:07:057401:7093. Уже и земельного участка кадастровый номер поменяли, а категория земель осталась прежней. А Росреестр 04.05.2023 мне пишет: -«По сведениям ЕГРН на 13.05.2022 земельный участок с кадастровым номером 54:07:957401:3512 не имеет связи с объектами капитального строительства; многоквартирный жилой дом с кадастровым номером 54:07:057401:4319 расположен на земельном участке с кадастровым номером 54:07:057401:7093». Протрите глаза, господа. Кадастровый номер нашего дома 54:07:057401:3434. Кадастровый № 54:07:957401:4319 здесь вообще ни при чем. Вы поменяли кадастровый № 54:07:057401:3512 на 54:07:057401:7093. А наши дома и на …3512 стояли и на …7093 стоят. Это один и тот же участок. Это Вас тут, господа, "не стояло". Вот навертели, сами распутаться не можете!
Вообще непонятно, что они хотят сделать с этой землёй? Толи в собственность, толи в Тальменку её оформить, толи кому то глаза замазать, толи время протянуть!
«Порядок перевода участков земель лесного фонда, занятых лесными посёлками, установлен Федеральным законом от 29 июля 2017 г. №280-ФЗ.» пишет Тальменке ещё 06.02.2020 в № АВ-03-46/2143 Федеральное агентство лесного хозяйства (Рослесхоз). В этом письме: «В соответствии с частью 20 статьи 24 Градостроительного кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона № 280-ФЗ) в целях определения при подготовке проекта генерального плана поселения или городского округа границ населённых пунктов, образуемых из лесных посёлков или военных городков, а также определения местоположения границ земельных участков, на которых расположены объекты недвижимого имущества, на которые возникли права граждан и юридических лиц, в целях их перевода из земель лесного фонда в земли населённых пунктов по решению органа местного самоуправления поселения создаётся комиссия.
К полномочиям комиссии относятся:
1)подготовка предложений относительно местоположения границ населенных пунктов, образуемых из лесных поселков, военных городков, с учетом площади и количества расположенных в границах таких лесных поселков, военных городков земельных участков, не используемых в целях лесного хозяйства, а также с учетом необходимости размещения в границах таких образунмых населенных пунктов объектов регионального или местного значения в целях соблюдения требований, предусмотренных нормативами градостроительного проектирования.
18.05.2022г. в ответе Росреестра по НСО главное, что я увидела и что давно хотела увидеть: «Образование земельного участка из земельного участка с кадастровым номером 54:07:057401:7093 может быть осуществлено на основании схемы, утвержденной уполномоченным органом.
Органом, уполномоченным на утверждение схемы расположения земельного участка на территории Новосибирской области, образуемого из земельного участка, отнесённого к землям лесного фонда, является Министерство природных ресурсов и экологии Новосибирской области».
Ну вот, наконец, то! Заявление и схему приусадебного участка посылаю в Министерство природных ресурсов. С такой надеждой, теперь, точно утвердят. А на то, что в этом ответе 12 раз указывается, что у нас многоквартирные дома, и действующим законодательством не предусмотрено формирование земельных участков непосредственно для обслуживания квартир многоквартирного жилого дома. Это что за законодательство? Пока я его нигде не встретила. Это так не серьёзно. Даже безо всяких законодательств понятно, что у наших хибар нет ничего общего с многоквартирными домами. Нет ни отопления, ни канализации, ни водоснабжения. А для этого, как минимум, нужна баня, туалет, дровник, углярка, погреб во дворе, без этих вспомогательных помещений и квартира не сможет существовать. А как же без огорода жить? Ведь у нас нет хотя бы плохонького продуктового ларька, не говоря уже о магазине. У нас нет даже питьевой воды. Всё Лесничество ездит за водой в г. Искитим.
В первичных документах на приватизацию жилья он числится как жилой дом, и мне передают в собственность квартиру в жилом доме.
Кратко: «Если в доме есть общее имущество (состав которого определён ч.1 ст.36 ЖК. РФ) – то это многоквартирный дом, если нет общего имущества – то это жилой дом».
25.05.2022г. Тальменка публикует новое постановление об утверждении состава комиссии, создаваемой в соответствии с частью 20 статьи 24 Градостроительного кодекса Российской Федерации на территории Тальменского сельсовета Искитимского района НСО.
Но только действуют они совсем по другому сценарию. Как я описывала выше: «Утверждение схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории». Ещё раз, это положение для физических лиц. Причем здесь Тальменка?
Но мне нужен только приусадебный участок, схему которого 21.06.2022 я послала на утверждение в Министерство природных ресурсов и экологии.
И 07.07.2022 Министерство природных ресурсов мне отказывает: - « в связи с тем, что в Вашем обращении отсутствует заявление, соответствующее Приказу № 7, и тем, что образуемый земельный участок не соответствует требованиям, установленных статьёй 11.9 Земельного кодекса РФ, схема расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории не может быть утверждена». Я пытаюсь объяснить в разговоре с начальником отдела Федорович Э.Э.: «Образование земельных участков в целях установления границ населённых пунктов – утверждается без учёта требований статьи 11.9 Земельного кодекса РФ». Статья 11.9 применяется к образуемым земельным участкам. А мы уже десятилетия там живём (более 80 лет). У нас как сложилось, так сложилось. Также в этом письме опять: «Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности».
Но в Градостроительном кодексе РФ от 29.12.2004 № 190-ФЗ «Градостроительные регламенты не устанавливаются для земель лесного фонда…» Да и дом, то у нас не многоквартирный!
Федорович Э.Э. со мной соглашается: - «Хорошо, перепиши заявление и снова вышли. А через месяц тот же слово в слово отказ. Звоню. Нет Федоровича, уволился. Единственный человек, который со мной согласился – уволился.
Снова письмо в Генеральную прокуратуру 11.09.02020. И опять направляется в прокуратуру НСО, а от туда в Министерство природных ресурсов и экологии НСО, для проверки доводов обращение Чупиной Т.П. Ну, неужели, они напишут, что не правы? Все доводы я им высылала. И подробно комментировала, в каком ФЗ опровергаются их же доводы. Любыми путями будут доказывать свою правоту. У меня один довод: - Утвердите схему приусадебного земельного участка. Опять пишут: « Вам отказано в связи с тем, что образование земельного участка не должно нарушать требования, установленные Земельным кодексом, другими федеральными законами (пункт 6 статья 11.9 Земельного кодекса РФ)». Я ничего не пишу от себя, не настолько я умная, чтобы самой придумывать законы! Все мои доводы, это голые выписки из Федеральных законов. Где ни один закон не противоречит другим Федеральным законам. И об этом положении (11.9) я 5-10 раз писала, да и сами они его видят. Нет здесь, что то, другое, где то в другом месте «собака зарыта».
В этом ответе далее «Так как испрашиваемый Вами участок для ведения огородничества расположен на территории лесного посёлка, как и многоквартирные дома (которые просто жилые) этого посёлка, данный лесной участок подлежит переводу в земли населённых пунктов согласно процедуре, установленной статьёй 9 Федерального закона от 04.12.2006 №201-ФЗ. Отлично! Я согласна. Но здесь, же не написано, что я не могу приватизировать свой земельный участок. И более того, в этой же статье далее в пункте 1.2 наоборот говорится: «Образование земельных участков в целях установления ГРАНИЦ населённых пунктов, образуемых из лесных посёлков и военных городков, осуществляется в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации на основании проекта межевания территории, утверждённого в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, или в соответствии со схемой расположения земельного участка либо земельных участков на кадастровом плане территории, которая утверждается без учета требований статьи 11.9 Земельного кодекса Российской Федерации». Немного видят, а чуть больше нет.
Далее смотрите, как они переворачивают это же положение: «Для того, чтобы включить в проект генерального плана Тальменского сельсовета Искитимского района Новосибирской области земельнЫЙ участОК, на котором расположены жилые дома лесного посёлка и участки для ведения огородничества, необходимо провести его образование согласно схеме расположения земельного участка на кадастровом плане территории, что предусмотрено пунктом 1.2 статьи 9 ФЗ «О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации». Как им выгодно, так и сформулировали! То, что пишется для граждан, сделаем для Тальменки. Я вырву цитаты из этой статьи « Образование земельнЫХ участкОВ… на основании проекта межевания территории». Не может про одно и то же в разных законодательствах, а скорее всего в умах отвечающих, трактоваться по-разному. Непонятно, как я уже писала, то ли в собственность, то ли в Тальменку!
И ещё добавляют от себя: «Данная статья не предусматривает возможность образования земельного участка лесного фонда с переводом в категорию земель населённых пунктов по Вашему заявлению, так как при этом будет нарушена процедура перевода земельного участка, установленная п.1 статьи 9 ФЗ «О введении в действие Лесного кодекса РФ», которая предполагает изменение генерального плана поселения. Чуть выше я уже объясняла, что ст.9 ФЗ-201, наоборот предполагает, что перевести земельный участок лесного фонда в земли населённых пунктов возможно только через учет площади и количества этих как раз частных земельных участков. Да прочитайте вы хотя бы эту статью!
Распоряжением Правительства НСО от18.10.2022 № 737-рп земельный участок с кадастровым номером 54:07:057401:7093 был включен в границы населённого пункта с. Тальменка по предложению комиссии, созданной в соответствии с частью 20 статьи 24 Градостроительного кодекса РФ.
Комиссия то в соответствии с Градостроительным кодексом, только вот участок 54:07:057401:7093 образован вообще не понятно в соответствии с каким кодексом! И на основании какого закона он включен? По распоряжению правительства? Как могут земли лесного фонда быть включены в границы населенного пункта? Почему они тогда не земли населенных пунктов?
Какая-то не пробиваемая стена. Круговорот нелепых отписок.
Ещё 20.11.2009г. Департамент природных ресурсов и охраны окружающей среды НСО отвечал: В это время ещё не было этого клубка хитросплетений. «По вашему коллективному обращению Искитимским лесничеством было проведено натуральное техническое обследование земельных участков, занятых домостроениями. В связи с тем, что данные земельные участки были предоставлены для строительства жилых домов и ведения личного подсобного хозяйства для сотрудников Бердского спецсемлесхоза до введения в действие Лесного кодекса Российской Федерации, ДЕПАРТАМЕНТ НЕ ВОЗРАЖАЕТ В ПЕРЕВОДЕ ДАННЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ИЗ КАТЕГОРИИ ЗЕМЕЛЬ ЛЕСНОГО ФОНДА В ЗЕМЛИ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ». И далее: « Жителям ул. Лесничество с. Тальменка необходимо подать в орган местного самоуправления поселения мотивированное заявление о включении земельных участков в границы населённого пункта. К указанным заявлениям прилагается: КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ земельного участка, включаемого в границы населённого пункта; копии документов, удостоверяющих личность заявителя и правоустанавливающие документы на земельный участок, включаемый в границы населённого пункта». Всё предельно ясно уже было и в 2009г. А в 2017г. № 280- ФЗ вообще по полочкам всё разложил.
И это я пыталась в 2009г. сделать, оформить документы на участок, который мне чуть не отвели в карьере. Все эти положения действуют и в настоящих Федеральных законах. Я имею право на оформление в собственность лесного участка, на котором расположен объект недвижимого имущества, права на который возникли до 1 января 2016 года, зарегистрированы в ЕГРН.
В Земельном кодексе №136-ФЗ ст. 15, п.2 «Граждане имеют право на равный доступ к приобретению земельных участков в собственность».
Дальше я буду вставлять документы, которые имеют непосредственное значение для этой статьи, для видео.
Проект переноса Лесничества, я, конечно, не видела, да никто и не покажет мне его. Но здесь, как говорится, из "первых уст", собственно-ручная подпись Носкова В. И. красноречиво свидетельствует, что был такой проект.
Никто нам лес не отдал, и участок под строительство дома не отвел.
Вот эти пять документов, как я пыталась приватизировать приусадебный земельный участок, который мне хотели отвести в карьере.
Я уже рассказывала , что была на личном приёме у прокурора НСО. Хочу показать документы.
Прокурору Новосибирской области
от
Чупиной Татьяны Петровны
Проживающей по адресу Новосибирская
обл. , Искитимский р-он, с. Тальменка,
Обращение
Я, Чупина Татьяна Петровна, начиная с 2000г. пытаюсь оформить в собственность приусадебный земельный участок. Квартира с 2001г. у меня в собственности.
В 2009 г. я написала заявление главе Тальменского с/с Грико А.Н. Он не возражает. И МУП
«Архитектура» начали отводить, с разрешения начальника кадастровой палаты Чумакова П.В.,
мне земельный участок в карьере. Я отказалась.
В 2011г. мы, всем Лесничеством, собрали деньги, наняли кадастрового инженера, чтоб определить границы нашего поселка, съёмку приусадебных участков с техническим планом строений. Тальменка наотрез отказалась: - «У нас нет денег». Но кто и на каком этапе решил все эти данные спрятать? Взяли только границы нашего посёлка. И в 2012г. в ЕГРН регистрируют просто как земельный участок на землях лесного фонда для размещения лесопарков. Дома исчезают, нас стирают с лица земли. И площадь с 6,5га, как числилась ГЛР, оставляют 4,5га.
В это же время и Тальменка и Росреестр начали махинации с моей квартирой. Присвоили мне в 2013г. неправильный кадастровый номер. Хотя уже, как они сами пишут : «Помещение с кадастровым №54:07:057401:3500 поставлено на кадастровый учёт в 2011г.на основании архива Бюро технической инвентаризации как ранее учтённый объект». Но его удаляют, как дублирующий.
В это же время Тальменка начала проводить работы по присоединению нашего Лесничества. Появились карты планируемых населенных пунктов . Нас перекрашивают в желтый цвет, как земли населенных пунктов. Так мы висим около 10 лет. За это время нам не разрешили оформить в собственность наши приусадебные земельные участки, как того требует Градостроительный кодекс.
При очередном публичном слушании в марте 2018г. все карты перепечатаны, и мы опять в зеленом цвете , как земли лесного фонда. В заключении: « Отклонить предложение в связи с отсутствием разрешения правообладателя земельного участка с кадастровым номером
54:07:057401:3512». Кто он таинственный правообладатель наших земельных участков? И что это за Свидетельство о государственной регистрации права за № 54 АД 726272.
На основании ФЗ-280 от 29.07.2017 статьи 4,7 я заказываю схему приусадебного земельного участка. Её необходимо утвердить. По нескольку раз я обращаюсь во все инстанции, везде отказывают.
В 2019 году Глава Искитимского района О.В.Лагода пишет: - Чупину Ю. Р. Давали этот участок, пусть он сам и оформляет.
В конце 2020 года пишу в прокуратуру НСО. Это письмо рассылают по всем инстанциям. И все как под копирку отвечают, что я прошу включить земельный участок с кадастровым номером 54:07:057401:3512 в границы населенного пункта. Вы бы хоть прочитали, что я прошу!
09.11.2020 Министерство природных ресурсов пишет «принадлежащее вам жилое помещение, как объект недвижимого имущества отсутствует в ЕГРН. Почему отсутствует? У меня выписка из ЕГРН.
А в 2022 г. это же министерство мне отказывает, ссылаясь на то, что у нас многоквартирный дом. Следующий раз мне отказывают в связи с тем, что образуемый земельный участок не соответствует требованиям, установленных статьёй 11,9 Земельного кодекса РФ. Я звоню: « Образование земельных участков в целях установления границ населённых пунктов – утверждается без учета требований ст. 11,9 ЗК». В следующем письме тот же, слово в слово, отказ.
Вот такие нелепые отписки, и ещё множество других.
Я прошу провести прокурорскую проверку, почему не разрешают приватизировать приусадебный земельный участок?
И второе обращение от Чупина Максима
Прокурору Новосибирской области
от
Чупина Максима Юрьевича
Проживающего по адресу Новосибирская
обл. , Искитимский р-он, с. Тальменка,
Жалоба
Ранее я обращался с прокуратуру г. Искитима. Моё обращение зарегистрировано под № ВО-1346-23-20500042 от 26.12.2023.
Текст обращения, которое я направил в прокуратуру г. Искитима следующий:
Посёлку, в котором мы живём, 80 лет. В нем всего 10 домов. Расположен он в Искитимском районе, Новосибирской области, в паре километров от Искитима. Со всех сторон окружён лесом. Все дома строил лесхоз для своих сотрудников. В посёлке постоянно проживали и проживают около 20 семей.
Земельный участок, на котором расположен наш посёлок, был поставлен на кадастровый учёт и ему присвоен номер 54:07:057401:3512 с категорией земель: Земли лесного фонда. Разрешенное использование: Для урочища Паркового.
В данный момент из земельного 54:07:057401:3512 выделен участок с номером 54:07:057401:7093. На нём расположен наш посёлок. Категории земель и разрешённое использование остались прежними, какие были у исходного участка с номером 54:07:057401:3512.
На основании вышеизложенного, прошу принять соответствующие меры по факту моего обращения и провести проверку законности первоначальной постановки на кадастровый учёт участка с номером 54:07:057401:3512 с присвоением ему категории земель - земли лесного фонда, разрешенное использование - для урочища Паркового.
На своё обращение я не получил ответ.
На основании изложенного, руководствуясь законом «О прокуратуре Российской Федерации»,
Прошу
1.Провести проверку по перечисленным мною нарушениям.
2.Обязать ответственных устранить нарушения моих прав.
Дата 08.02.2024 Подпись _________________
Вот что ответила Искитимская прокуратура и Минстрой
На этих документах, это мои пометки. Я когда работала с ними для удобства помечала.
Мои коментарии на ответ Минстроя и Искитимской прокуратуры после личного
приёма у прокурора НСО .
1) Вопрос был в чем: - Почему земельный участок, на котором расположен поселок Лесной, это и по сведениям ГЛР и фактически, поставлен на кадастровый учет уже не как поселок, а просто как земельный участок для урочища Паркового. Тальменка в обращении в Росимущество пишет: - « Прошу Вас подготовить соответствующее распоряжение об исключении из земель лесного фонда земельный участок с кад. №…3512, занятого жилым поселком Искитимского Лесничества в урочище Парковое, ввиду включения его в черту населенного пункта с. Тальменка.» Т.е. исключить из земель лесного фонда поселок и вернуть его как земельный участок (уже без домов) обратно в лес (т.е. в урочище Парковое) для того, чтобы включить в черту населенного пункта с. Тальменка. А причем здесь урочище Парковое и с. Тальменка? По видимому, они считают, что ур. Парковое принадлежит с Тальменка, а не землям лесного фонда.
2) Далее из Вашего ответа: « Перевод земель лесного фонда в земли других категорий разрешается в случае установления или изменения границы населенного пункта». Естественно! Я, совершенно, согласна. Но ведь эта строчка введена п. 2 в ред. ФЗ от 20.03.2011 № 41-ФЗ, где ст.19 п.5 п/п5) Перечень земельных участков, включаемых в границы населенных пунктов. Подробно и очень хорошо это описывается в более позднем ФЗ от 04.12.2006 № 201-ФЗ (ред. от 01.05.2019г.) « О введении в действие Лесного кодекса РФ»! ст.9
3) Полномочия Ваши меня вообще не интересуют. Мне нужен только приусадебный земельный участок.
4) Это не просто земельный участок …3512 это Лесной посёлок в границах земель лесного фонда.
5) Если приказ неправильный, то ч/з 2 года только поняли, что надо внести изменения. А ещё сколько нужно время, что бы понять какие изменения? А если всё сделать правильно, то за месяц можно управиться. А Вы уже более 30 лет делаете вид, что хотите что то сделать. Ну посмотрите ст.9 ФЗ-201 от 04.12.2006 п.1,2. Или ваш родной Градостроительный кодекс от 29.12.2004 №190-ФЗ ст. 24 п.20. Как легко это всё сделать! Я, думаю, Вы это знаете в 100 раз лучше меня.
6) И второй вопрос в письме Чупина Максима был: - Почему кадастровый №…3512 поменяли на …7093, применив положение «Об утверждении схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории»? Во первых, это положение применяется для граждан и юридических лиц. А причем здесь Тальменка или земли лесного фонда? Во вторых, категория земель не изменилась. А почему поменяли кадастровый №? Вся эта путаница приводит к тому, что, в ответе Росреестра от 04.05.2023 пишут: - «По сведениям ЕГРН на 13.05.2022 земельный участок с кадастровым номером 54:07:957401:3512 (не знаю, умышленно или по незнанию, даже здесь сделана ошибка) не имеет связи с объектами капитального строительства; многоквартирный жилой дом (который просто жилой) с кадастровым номером 54:07:057401:4319 расположен на земельном участке с кадастровым номером 54:07:057401:7093». Что за чушь! Это ведь один и тот же земельный участок. Дом, он же не птичка! Пока был один кадастровый номер участка, сидел на ветке, как поменяли – спрыгнул. Все эти махинации приводят к тому, что вдруг из одной квартиры появляются три, а дом вообще не числится в НСО (ответ Департамента имущества). Сколько это будет продолжаться! Почему при огромной армии чиновников не найдется одного человека, который бы всё расставил по местам!
7) Из 6,5 га, как числится в ГЛР, а теперь уже почему то 7,6 га., для поселка выделили 3,8 га, как раз половину. Обвели границы посёлка по углам наших оград. Я уже из калитки не могу выйти. Не дают. Даже дороги вырезали. А как же ст.24,1 ФЗ- 218 от 11.01.2023 « Требование к карте-плану территории» Смех. Нарисовали какую-то махровую бабочку. Есть вполне четкие прямые границы нашего посёлка в ГЛР. Что мудрить? А остальная территория постепенно занимается под промышленные объекты. И это на землях лесного фонда.
8) Делается всё таким образом, что бы никогда не разрешить нам приватизировать наши земельные участки. Хотя мы имеем на это право и должны были уже давно это сделать. ФЗ- 218 от11.01.2023 ст. 70 п. 30 « Государственная регистрация права собственности на земельный участок, на котором расположен жилой дом, который предоставлен гражданину в собственность бесплатно, осуществляется одновременно с государственным кадастровым учетом такого жилого дома»
9) Искитимская прокуратура нам отвечает практически тоже самое – о своих полномочиях, которые нас вообще не интересуют, перепечатывают 24 ст. Градостроительного кодекса. А конкретного ответа на вопросы нет.
Эти нелепые ответы только на вопросы Чупина Максима Юр. А на мои вопросы так никто и не ответил. Уже прошёл ровно месяц.
Вот эту писульку мне сунули и заставили подписать под большим нажимом, в Искитимской прокуратуре. Только зачем? Вообще непонятно. Скорей всего для того, чтобы доказать, что у нас дом блокированной застройки и земля у нас общая. Ох и дурят нашего брата! Короче. Дом наш построен в 1975г. Ему уже 50 лет, и числится он как жилой дом. Дома блокированной застройки в то время ещё не родились. Господа, вы на Луне что ли живёте? Кто в Лесничестве будет строить дома блокированной застройки? Соизволили бы посмотреть, что у нас за дома.
Редакция этого Градостроительного кодекса (который вы приводите) от 25.12.2023. А действует с 01.02.2024. Так сказать со вчерашнего дня, тепленький ещё! И вообще этот ФЗ-476 выпущен не для того, что бы не дать землю, а наоборот, земли, которые были в общей долевой собственности, разделить и оформить их в собственность.
А теперь заглянем в ФЗ-280 от 29.07.2017 Ст. 4,7 п.1 "Образование лесного участка, на котором расположен объект недвижимого имущества..." И всё. Ни каких тебе ни многоквартирных, ни домов блокированной застройки. Не мудрите, Господа.
И, вообще, все мои доводы, которые я здесь привела, полностью подтверждаются Ст.6, частью "6 и "6,1 № 280-ФЗ от 29.07.2017. Повторю своими словами: - Градостроительные нормы для земель лесного фонда не применяются ни до включения в границы населённых пунктов, ни после включения. Т. е я могу взять хоть гектар. Нет ограничений ни max, ни min. Это ещё раз подтверждает, прежде чем включать нас в границы населённого пункта, необходимы документы подтверждающие государственную регистрацию права.
20 марта 2024г. получила ответы из прокуратуры НСО.
Этот ответ я прокоментировала в видео от 21 марта "Ответ прокуратуры НСО"
Мои комментарии на ответ Прокуратуры НСО - Чупину Максиму Юрьевичу. Добавлю сюда же и Министерство природных ресурсов и Росреестр. Во всех этих ответах практически говорится об одном и том же. Все делают вид, что на вопрос - почему пишут " Земельный участок", вместо " Лесной посёлок"? Для них нет такого вопроса. Только Министерство природных ресурсов ссылается на то, что земельный участок поставлен на учет согласно материалов лесоустройства. Что это за прокурорская проверка? Которую назначили на личном приёме? Зачем проверять? Можно уже более 20 лет просто выслушивать оправдания всех, кто это сделал. Значит во время лесоустройства сделали это намерено, т. е. потеряли Посёлок Лесной. Но площадь, всё-таки, была показана правильно, как в материалах лесоустройства. Ещё раз повторю, что вместо " посёлок Лесной" сделали "Земельный участок". Здесь ещё одна ошибочка. Нет на землях лесного фонда земельных участков. Есть только лесные участки, лесные посёлки. Если он чистый земельный участок, без лесонасаждений, то предназначен для посадки леса, т. е. в любом случае он лесной участок. Но, назвали земельный участок. Этим развязали себе руки. И начали делить этот земельный участок. Росреестр ссылается на ст.11,4 З.К. Но как можно делить территорию посёлка? И вообще, зачем это делать?
А во втором разделе своих ответов уже пишут о лесных поселках, которые подлежат переводу в земли населённых пунктов. А где они его взяли? Если это просто земельный участок, а не лесной посёлок! Делают вид, что что то решают. Но вот почему то уже почти 30 лет решить не могут. Где ваша прокурорская проверка? Тоже делаете вид? А заодно предупреждаете меня, что сделаете мою квартиру - домом блокированной застройки, и никакую землю я не получу.
А под это предупреждение подвели фундамент. Меня пригласили в Искитимскую прокуратуру. Я, ничего не подозревая, мчусь с надеждой, что я смогу доказать, что я имею право на земельный участок. Набираю целый рюкзак бумаг, бегу. Но там уже всё хорошо спланировано. Даже слова сказать мне не позволили. Сунули в руки бумагу с выпиской из ФЗ-476 о домах блокированной застройки. Не разрешили открыть ни один закон, в доказательство о моих правах, ссылаясь на то, что у них есть эти законы. И любую бумагу, которую я пыталась показать, вот так пятерней останавливали: - "Не надо! Это было давно, и никто с этим разбираться не будет!" Вот такая прокурорская проверка!
Все пометки, подчеркивания сделаны мной для удобства во время изучения этого документа.
Подробно я всё комментирую в видео "Всемогущий Росреестр"