Найти в Дзене

Сколько автоматов ставить в щиток? БАЗА! Индивидуальность в электропроводке.. (читать всем!)

Оглавление

Друзья, привет! Наткнулся на холиварную статью у СамЭлектрика - что в щитке много автоматов. Походу люди будут спорить об этом вечно, и писать статьи об этом будут вечно. Но.. Дам свое видение и проясню вопрос по возможности БАЗОВО! От основ, логики, принципов.. и индивидуальности клиента!

0. Каждый электрик, заказчик, проектировщик - решает эту задачу

  • степень управляемости (квартирной) электроустановкой
  • решение по объединению
  • решение по защите
  • решение по сменяемости
  • удобство эксплуатации
Разберем каждый пункт, ибо кто не решил эти вопросы сознательно, сделал это бессознательно! )

1. Управляемость

Надписи перепутаны - электрощиток настоящего мужика внизу
Надписи перепутаны - электрощиток настоящего мужика внизу

Если Вы не хотите управлять, делайте один автомат на вводе. Если он сработал, звоним в УК/электрику/авито/мне.

Но это мало кого устраивает. Решите для себя - сколько элементов Вы готовы запомнить/понять/держать в уме.

Чем лучше спроектирован и собран щиток, тем он понятнее! Хорошая сборка, дополненная хорошей маркировкой - два шага к удобству и пониманию во взаимодействии с электрощитком.

Чем лучше Вы понимаете электрику, тем оптимальнее получится Ваш щиток (и электрика в целом) - и суть тут в индивидуальном подходе. Возможно - это как костюм, или обувь. Ваш щиток не подойдет другому. Будет осужден, раскритикован, дизлайкнут! Но для Вас он лучший, самый подходящий.

2. Объединение или разделение групп

Вы скажете ПУЭ, ГОСТ? Я скажу 2 автомата (освещение и розетки) на каждую комнату обычно достаточно. Освещение иногда требует применения ШВВП, диодных лент, а значит малых номиналов автоматов для защиты тонких кабелей/проводов. Розетки требуют бОльших номиналов - С16, С20, что опасно для тонких кабелей.

И, удобнее менять лампочки (светильники) с обесточенной группой освещения. КЗ на освещении тоже не будет гасить свет во всём доме/объекте.

Объединяйте группы, если:

  • Вы живете один
  • Всё за собой выключаете
  • Экономите электроэнергию (зачем это локальный вопрос, где-то она дорога, где-то её мало)
  • Не используете мощные электроприборы - конвекторы, чайники, плиты, фены на каждой группе
  • Аскетичны, консервативны, бережливы
  • Любите спокойствие, полумрак, тишину
  • Знак зодиака Дева) (шутка, но думаю скоро мы дойдем до электропроводки и щитков по знакам зодиака)

Не объединяйте группы, если:

  • у Вас дети - они могут иметь свои потребности и создавать свои локальные КЗ. Иногда даже хочется им рубануть свет автоматом, чтобы они не играли выключателем
  • Родственники и прочие независимые в своих желаниях и процессах сожители (одновременный подъем, готовка, сушка волос, стирка, глажка)
  • Желание ничего не вЫключать
  • Желание всё включать
  • Вы не хотите экономить электроэнергию в ущерб комфорту и времени на выключение
  • Любите роскошь, власть, много света, наполненный жизнью дом, громкую музыку
  • Знак зодиака Лев (тоже шутка, просто веселюсь)
Объединение групп = объединение нагрузок. Мало потребляете объединяйте. Но если много - не объединяйте. Это вопрос уровня потребления и стиля жизни, то есть индивидуальный!
Разные люди - разные стили жизни! Разная логика потребления = разная логика электроснабжения
Разные люди - разные стили жизни! Разная логика потребления = разная логика электроснабжения

3. Защита кабелей, нагрузок, техники

Любое электрощитовое устройство должно работать и срабатывать. И быть настроенным на рабочий интервал. Если в Вашем щите ничего никогда не срабатывало - это повод его проверить или модернизировать (тем, у кого С25 и более в больших количествах)

Защита себя - это первое назначение щита:

  • От токов утечки - изучите иностранный опыт применения УЗО(ВДТ) и номиналы
  • От пожаров по причине НЕ сработки автоматических выключателей
  • От пожаров по причине протекания тока по сгораемым конструкциям (отсутствие вводных УЗО/ВДТ)
  • От потери техники и денег на её замену (гуглите перекосы фаз и УЗМ51М)
Спасайте себя - ваша электрика это Ваша безопасность. Вникайте или консультируйтесь..
Спасайте себя - ваша электрика это Ваша безопасность. Вникайте или консультируйтесь..

Вводная группа защитных устройств, в которую могут входить:

  • РН, УЗМ (реле напряжения) для защиты от перекоса фаз
  • УЗИП для защиты от импульсных перенапряжений (более актуально загородом, где молнии, или чувствительная техника)
  • УЗО(ВДТ) для защиты от пожаров (селективное на вводе)
  • Вольт-Амперметр - для понимания почему сработало УЗМ, если на нем нет своего вольтметра, и для понимания текущей нагрузки, если есть амперметр (очень удобно - подходите к своему максимуму, пора снижать)

Защита отходящих линий:

  • Защита влажных помещений АВДТ, либо АВ+ВДТ (каждый защищает как хочет, электромагнитные УЗО и т.д.)
  • Малые номиналы автоматических выключателей на тонкие кабели
  • Ограничители пусковых токов для особо масштабных диодных подсветок (или хреновых драйверов с большими пусковыми токами)
  • Большие номиналы АВ на серьезные нагрузки - проточные водонагреватели, духовки, варочные поверхности, другое нагревающее оборудование
Поинтересуйтесь статистикой пожаров по причине электрики. После этого узнайте, что запах дыма въедается настолько, что нужно менять отделку. Вспомните цену отделки, запроектируйте электрику у ровных пацанов и проверьте у еще более ровных = снизите вероятность пожара. И электротравмы. Все эти устройства не просто так придуманы.

4. Решение по сменяемости

Либо всё в ПНД трубе от щита до розетки, либо без гофры вообще. Это две крайности, и Вы между ними. А, я понял, Вы над ними и всё проложите по наружке - решено!

Максимум сменяемости!

Суть вопроса в возможности замены кабеля. ПНД жесткая, гладкостенная труба позволяет перетянуть кабель, при условии отсутствия прямых и острых углов, и вообще углов, и малого количества поворотов. Сейчас так делают в земле. Чтобы от фонаря к фонарю можно было протянуть.

Примерно так работает сменяемая проводка - без углов, гладкие трубы, протяжные ящики
Примерно так работает сменяемая проводка - без углов, гладкие трубы, протяжные ящики

Коробки мешают сменяемости, но и помогают ей! Мешают тем, что к ним нужен доступ и возможность разборки ответвлений. А помогают тем, что устанавливают специальные протяжные коробки на местах поворота. Это старая технология, но актуальная для взрывозащищенных и взрывобезопасных объектов. И уличной сети с люками.

Слава Богу это еще не вошло в тренды Инстаграмм.

Кстати, рычажные WAGO - повышают сменяемость, поскольку допускают многократную перекоммутацию!
Альтернатива - наружная проводка, кабель-каналы, ретро-проводка, СИП - всё это легко сменить, если не проложено скрыто. Но выглядит на любителя.

Минимум сменяемости!

Всё в пучках, опуски без гофры, вообще всё без любых труб. Коробки на сварке, гильзах. Вы сэкономили на гофре и объемах штробы! Бинго! Развод не удался!

Однако неудачно вбитый гвоздь для картины (саморез для шкафчика) могут закоротить группу и хорошо, если Вы не всё объединили. Поэтому..

Разумный минимум сменяемости

Опуски в гофре или гладкой трубе с проверкой незамурованности на входе в подрозетник - позволит перетянуть вертикальную часть кабеля (опуск) немного покоцав потолок, но не трогая стену из мрамора, дуба, шелковых обоев и т.п. В противном случае розетка ликвидируется/мумифицируется/бутафоризируется (если повезет заизолировать КЗ).

От красного квадрата вниз - прямой вертикальный участок, по которому кабель должен легко двигаться из розетки до коробки
От красного квадрата вниз - прямой вертикальный участок, по которому кабель должен легко двигаться из розетки до коробки

Коробки лично я предпочитаю выносить в "служебные помещения" - гардеробы, шкафы, антресоли - где их можно разместить в доступе и собирать на рычажных WAGO - доступных для перекоммутации. Это не правило, это лично мое решение не для всех объектов.

Проблема любителей надежности - они много монтируют, но мало эксплуатируют. Добавлять и переделывать коробку на сварке/гильзах/прессе тяжело. Но это личное, интимное - как собирать коробки. Хотите спор на полчаса - вбросьте двум электрикам "Ваго лучшее соединение", или "Сварка лучшее соединение".

5. Удобство эксплуатации

В автомобиле - механика или автомат? А? Вот так и тут, одним удобно 1 рычажок - 1 группа, другим обязательно электромагнитное УЗО/ВДТ всех видов отключений (постоянный, переменный, пульсирующий ток, с обрывом нуля).

Проблема в том, что дифы делают не всех номиналов и В4/30мА не найти. Поэтому надо ставить В4 и после него 30мА. Уже 2 устройства на одной линии. 2 шага к осуждению - "ТЫ ПОТРАТИЛ ДЕНЬГИ ЗАКАЗЧИКА!" (с подтекстом "на х..ю").

Да, S300 это не только семейство зенитно-ракетных комплексов.. а еще и семейство новых автоматов от АББ
Да, S300 это не только семейство зенитно-ракетных комплексов.. а еще и семейство новых автоматов от АББ

Поэтому практики проектирования и монтажа выбирают что-то ходовое, типа С6/30мА, чтобы не ждать месяцами при сборке и при ремонте. Но кто запретит Вам проектировать Z0,5/10мА ? Никто - это надежнее и безопаснее!

Эксплуатация ищет свое место между удобством, безопасностью и эстетикой, прям как лебедем, раком и щукой!

Более удобно в эксплуатации:

  • открытая проводка, перфорированные лотки, кабель/каналы - чтобы кабель было легко добавить или сменить
  • оптимальные или тонкие сечения кабелей
  • большие коробки в доступе
  • рычажные ВАГО
  • 1 диф на одну группу
  • оптимальное количество групп, оптимального размера шкаф с резервом места для дополнения и прокладки кабелей
  • хорошая селективность (разные номиналы и ВТХ, последовательно)
  • не высокие токи КЗ

Более надежно:

  • открытая проводка, железные/лестничные лотки, чтобы можно было быстро кабель сменить
  • максимальные сечения кабелей
  • большие коробки в доступе
  • опрессованные скрутки
  • электромагнитныесуперпуперУЗОВДТ на каждую линию + автомат по нагрузке с регулируемой уставкой
  • 1 автомат на розетку = 0 коробок
  • больше групп, большой железный шкаф и никаких жгутов! Каждый провод легко вынуть и вставить
  • полная селективность (разница 4 ступени АВ и более при оптимальных токах КЗ)

Более эстетично:

  • скрытая проводка, везде за гипроком, 0 мест для осмотра/перетяжки/добавления
  • минимальные сечения кабелей и проводов (да здравствует ШВВП 2х0.75)
  • коробки спрятаны будто их и нет, ни лючка, ни саморезика
  • коробка такая маленькая, что запасик там 5см и всё
  • маленькая скруточка с термоусадочкой эстетичнее, прям мимими, но не переделать
  • дифы одинаковые и надписи на них тоже одинаковые, 12 штук С25/0,3 - идеально (шутка)
  • маленький щиточек, чтобы его спрятать за картину/зеркало/вшкаф и не портить дезайн!
  • стянуть всё хомутами за дин-рейками, чтобы сделать фоточки/видео как всё красивенько и потом никто не скажет, как это ремонтировать, дополнять, измерять - просто отошлите Ваш щиток сборщику, и он всё сделает. Как жить без щитка - не спрашивайте.
Дезайн, безопасность, удобство - выберите любые..
Дезайн, безопасность, удобство - выберите любые..

Заключение. Выводы.

Размер Вашего щита должен отражать размер вашего.. кошелька. Маленький щиток при большом кошельке - осуждаем. Но и большой щиток при маленьком кошельке - осуждаем.

Если Вы сомневаетесь в размере своего щита - спросите об этом меня! Я дам заключение на официальном бланке с подробным обоснованием почему этот размер щита и сборка электрики Вам подходит, или не подходит!

Вообще-то этим в том числе занимается экспертиза - проверкой проектных решений. Ах да, там тоже можно задуматься о том, какая толщина проекта Вам подходит..

Я этой статьей хотел донести (и пришел к мысли), что щиток - дело индивидуальное. Как и решения по проводке в целом.

Однако это не отменяет ошибочных решений - которые пренебрегают физикой, и несут в себе опасность. Поэтому проверяйте свои щиты еще на этапе проектирования, потом сборки, и конечно, эксплуатации не реже .. это тоже индивидуально! )

Заказать проверку проекта или электрощита можно у нас - AVB.SPB.RU