Найти в Дзене
BLOG.ПЛИТОЧНИКА

"Ерундой оказался ваш плинтус из МДФ. Сами полюбуйтесь"...продолжала бичевать Заказчица веселых строителей

Да уж! Не каждый день попадаешь на объекты, которые строил десять лет назад. Что первое попадается нам на глаза в квартире, от входной двери и до самого дальнего угла? Чего мы не видим только лежа в кровати, особенно если заняты делом? И будет сегодня один косяк, который делать было нельзя. Голова лопается от вариантов исправления, но до этого дойдем ниже. Разумеется пол — это главный фрагмент любого жилья, требующий обстоятельного и грамотного подхода. Под "грамотным" подходом не имеется в виду современная страсть налепить побольше всякой мазни из красивых баночек и мешочков. Вместо этого, вполне достаточно использовать материаловедение, технологию и мозг. Первая часть — про карнизы и дизайнерские штуки Разметка, разрезы и схемы полов Вот чего не хотелось делать в этой квартире, так это трогать стяжку. Прекрасно зная подрядчика, который делал Застройщику черновые полы, я ни грамма не сомневался в качестве. Так и получилось. А вот с дизайном пришлось поработать, чтобы избежать лишних з
Оглавление

Да уж! Не каждый день попадаешь на объекты, которые строил десять лет назад. Что первое попадается нам на глаза в квартире, от входной двери и до самого дальнего угла? Чего мы не видим только лежа в кровати, особенно если заняты делом?

И будет сегодня один косяк, который делать было нельзя. Голова лопается от вариантов исправления, но до этого дойдем ниже.

Разумеется пол — это главный фрагмент любого жилья, требующий обстоятельного и грамотного подхода. Под "грамотным" подходом не имеется в виду современная страсть налепить побольше всякой мазни из красивых баночек и мешочков. Вместо этого, вполне достаточно использовать материаловедение, технологию и мозг.

Первая часть — про карнизы и дизайнерские штуки

Разметка, разрезы и схемы полов

Вот чего не хотелось делать в этой квартире, так это трогать стяжку. Прекрасно зная подрядчика, который делал Застройщику черновые полы, я ни грамма не сомневался в качестве. Так и получилось.

А вот с дизайном пришлось поработать, чтобы избежать лишних затрат.

***

С чего начинается Родина знает каждый. Но ни в одном букваре не напишут, с чего надо начинать рисовать разрезы полов. А начинать надо с помещения, где будет лежать самое толстое покрытие.

Есть такое понятие — "0" пола. Это верхняя точка чистовых покрытий пола. По всей квартире должен быть выдержан единый уровень. Но каждое покрытие имеет свою толщину технологического пирога.

Во вверенной квартире, таким помещением оказалась ванная комната. Самый толстый кафель оказался именно там. Как было написано в дизайн-проекте — "Италия", а это может означать только одно....Кафель будет кривой...

Толщина плитки 8мм. Добавляем цементную гидроизоляцию 2мм и с учетом традиционной итальянской керамической кривизны, клей меньше 5мм закладывать не рискнули.

ОТ АВТОРА: Почему цементная гидроизоляция, а не модная эластичная полимерная? Да потому что в ремонте применялись традиционные кирпичи, бетон, цементные составы и конструкции квартиры не "гуляли". Зачем им эластичность гидроизоляции при сомнительной адгезии?

Итого получается = 15мм. Именно ванная комната и задала уровень пола всей квартиры.

-2

Заданный уровень пола выполз из ванной в коридор и столкнулся кафелем толщиной 6мм. Гидроизоляция в коридоре ни к чему и соответственно, мы имеем простую арифметику.

15мм — 6мм = толщина клея 9мм.

Легко решаемая проблема и совершенно не требует развода клиента на дополнительные подливки, нивелировки и прочие прелести современного мира. Облицовщик вполне справился с задачей, несмотря на трудности с мелким размером коридорной плиты.

-3

Идеальную подготовку под облицовку требуют плиты с категоричными размерами — мозаика и крупноформат.

Мозаика требует простого нанесения клея гребенкой, причем толщина клея не должна превышать толщину самой мозаики. Лучше вполовину. Иначе клей вылезет из швов и будет косяк.
Крупноформат требует гребенки исключительно из-за сложностей отследить возникновение пустот под плитой.
По сути — идеальная подготовка и есть показатель уровня профессионализма и качества. И чем меньшим количеством слоев достигнут идеал — тем лучше.

Переход на ламинат

А вот дальше возник вопрос. Выбранный ламинат требовал нивелира. Толщина проектного ламината была 7 мм и подложка максимум 3мм. Не хватает 5 мм.....

ОТ АВТОРА: Можно выбрать подложку из пробки практически любой толщины. Но стоимость пробки в 8мм, может превысить стоимость затрат на нивелир пола.
Вся эта арифметика считается легко:

Нивелир слоем в 5мм — один из самых дорогих финишных ровнителей. На 1 метр квадратный уйдет примерно 8 кг сухой смеси. Цены десятилетней давности я не помню, но прекрасно помню команду дизайнеру:

— Если найдешь ламинат толщиной 12мм и удорожание не будет превышать 500 рублей, то однозначно берем его!

Самое интересное, что у того же Квик Стэпа, оказался нужный нам ламинат. И дороже изначального он оказался всего на 120 рублей с квадрата. Если к этому добавить сокращение сроков на устройство нивелира и высыхание онного, то выбор стал очевиден.

Квартира выровнялась в единый уровень и теперь встал другой вопрос, который не дает покоя всем современным блогерам.

Стыковочные пороги

Звезды совпали и среди участников ремонта, не оказалось ни одного авантюриста.

От АВТОРА: Каких только вариантов стыка ламината с кафелем не видел интернет. Шепелявые рукачасы предлагают мазать в стык силикон уже не один год.
Поначалу просто мазали свой "герметик" в стык, изощряясь в поисках "лучшего силикона". Но видимо через годик, стык начинал расползаться и они придумали новую приблуду — клеить ламинат в зоне стыка к полу. Чего не сделаешь, чтобы отстоять свои завиральные идеи, позволяющие хайпануть в соцсетях красными крестиками, зелеными галочками и традиционными надписями "ЭТО НЕ МОДНО!!!".
За счет своих доверчивых Заказчиков это вдвойне приятно.
Но физику не обманешь и как не старайся, а плавающее покрытие останется плавающим. Наверное поэтому, ни от одного блогера я не смог добиться фотографии этих стыков, хотя бы пятилетней давности. Налепят своего го...на, собираются все вместе на одной квартире и устраивают модную фотосессию.
А потом интернет переполняется "модными тенденциями" флагманов отделки, которые в строительстве пронимают ровно столько же, что ишаки в космонавтике....Пусть меня простят достойные и трудолюбивые Ишачки

За двадцатипятилетнюю практику я не встречал стыковочных универсальных порогов лучше, чем у Квик Стэпа. Можно много говорить, но проще один раз показать, как они выглядят через 10 лет в жилой квартире.

Прекрасно понимаю желание "новаторов от инсты" крикнуть излюбленное — "КОЛХОЗ!!! ЭТО НЕ МОДНО И СЕЙЧАС ТАК НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ".

Возможно, но предлагаю явить любой из стыковочных порогов через 10 лет эксплуатации и мы продолжим диалог. Делал я и Итальянский Профилпасс...Красивые инженерные решения, но по долговечности не идут ни в какое сравнение с Квик Стэпом.

Ну про стык двух кафелей говорить наверное смысла нет никакого. Очумелые ручки грамотных облицовщиков справляются с задачей без дополнительных штуковин.

-5
ОТ АВТОРА: Два жестких основания можно состыковать как угодно — через пробку, через герметик, через "Т-образный" профиль. Тут кто во что горазд. Но покрытие на подложке имеет усадки и набухания.

Тот же самый ламинат без стыковочного порога, имеет все шансы хапнуть воду при влажной уборке. Герметик-то можно заменить, а что делать с безвозвратно разбухшим ламинатом в стыке?

А теперь поговорим о грустном

А грустное есть всегда, ибо безгрешен только Бог. Ошибка в этой квартире случилась в выборе покрытия пола для Кухни.

В проекте, зона Кухни никак не отделялась от Гостиной. И Заказчица Наталья упорно не желала никаких стыков пола в открытой зоне. И вот к чему это привело в итоге:

ОТ ЗАКАЗЧИЦЫ: Мне бы послушать не дизайнера, а строителей с этой кухней. Безобразие я закрыла ковриком, но легче на душе не стало. При виде этого вздутого ламината, как-то меркнут приятные некогда ощущения от сплошного красивого пола.
И как сейчас это устранять, если на ламинате стоит кухонный гарнитур?

Устранить можно, но легким этот способ не назовешь. Учитывая монолитную столешницу из искусственного камня (о которой еще предстоит поговорить отдельно), проблемы вырисовываются довольно серьезные.

А учитывая, что Наталья категорически против оставлять ламинат под гарнитуром, то и вовсе придется голову поломать. Так-то можно было бы отрезать ламинат строго под нижней планкой гарнитура и спокойно стелить кафель, линолеум, мармолеум или кварцвинил. Но будем решать...

Завершающий элемент пола — Плинтус

Пусть простит меня уважаемый читатель, но я не удержусь и кину еще один камушек в сторону модных тенденций инстаблохеров. Некоторые из них и плинтуса считают "НЕ МОДНЫМИ". Даже здесь предлагают напихать в стык со стеной какую-нибудь суперспециальную пробку или ультрамодный скрытый плинтус.

Пробка в уровень пола в виде компенсатора вместо плитуса — бред несусветный! Любой, кто хоть раз в жизни мыл пол скажет — функции плинтуса не заканчиваются красотой. В первую очередь, это защита стены от грязной тряпки!

Именно поэтому, по нормам СанПин, плинтус должен иметь свальную форму сверху и снизу. Это сглаживает углы примыканий к стене и полу, чем облегчает возможность влажной уборки.

ОТ АВТОРА: Слышал даже уничижительные ответы в свой адрес, с тонкими намёками на моющие пылесосы и роботы. Ну что же — удачи с углами...

Скрытый плинтус.

Штука несколько офисная, но блогеры для того и работают, чтобы помогать впаривать людям побольше товаров. "Скрытый плинтус" один из таких товаров. Он прекрасно смотрится при покрытиях пола, которые не требуют технологического зазора от стены — камень, кафель, клеевой (коммерческий) линолеум.

Ламинат должен иметь зазор для расширений. Иначе он встанет домиком. Конечно есть специальный прижимной металлический профиль, который визуально закрывает этот зазор и пружинами удерживает профиль прижатым к стене.

Но внешний вид очень спорный. При ламинате, скрытый плинтус напоминает навязчивую идею, а не интерьерное решение. Если на полу кафель, то скрытый плинтус вполне исполним. Хотя бы как лучший накопитель грязи по углам — в этом ему мало равных.

Плинтус из МДФ...

С этим плинтусом было много споров. Я никак не мог взять в толк, почему плинтус из МДФ должен стоить в два раза дороже, чем точно такой же из отборной сосны? Но тут уж дизайнерские решения не оспариваются. Нам приволокли — мы наколотили.

Есть вариант деревянного плинтуса со скрытым и абсолютно надежным механическим креплением. Ни в какое сравнение не идет с клипсами и прочими одноразовыми приблудами. Кому интересно, могу попросить своего архитектона нарисовать схему
Есть вариант деревянного плинтуса со скрытым и абсолютно надежным механическим креплением. Ни в какое сравнение не идет с клипсами и прочими одноразовыми приблудами. Кому интересно, могу попросить своего архитектона нарисовать схему

Плинтус под окраску и из чего он там под краской не видно. Но любые плинтуса имеют усадки. Разница между пластиками и натуральными плинтусами только в том, что:

— Пластик, дюрополимер и прочие, имеют безвозвратную усадку. С годами стыки разъедутся окончательно и потребуют малярного ремонта. Но это наступит не быстро. Есть еще температурные колебания, но напольные плинтуса не очень им подвержены.
— Деревянный плинтус будет расползаться в стыках зимой и сходиться каждую весну обратно. Это связано с изменением относительной влажности помещений и в принципе, регулируется увлажнителями воздуха. У дерева вообще очень схожий оптимальный влажностный режим эксплуатации с человеческим. Нам обоим требуется Относительная влажность от 45 до 55 %.

Есть один момент на котором я бы хотел акцентировать внимание читателей.

Правильный стык плинтусов на прямых участках.

В углах и так понятно — угол делишь напополам и делаешь рез " в половину угла". Не под "45 градусов", а именно половину угла. Углы в доме бывают и 135 градусов.

Прямой участок стены, где стыкуется плинтус из МДФ или полимера, отрезается точно такой же угол под 45 градусов. Для чего? Ну уж точно не для красоты, потому что под краской этого не видно. Разве что через 10 лет....

-8

Смысла в этом резе сразу три:

Рез "в ус" удлиняет, а точнее сказать, увеличивает площадь стыка. При склеивании деталей, надежность такого стыка на ....41% выше, чем склеенный просто в прямом спиле.

Рез "в ус" дает возможность шпатлевке "лежать" на сплошном материале, а не висеть в воздухе, как в прямом спиле.

Рез "в ус" дает возможность сглаживать незначительные дефекты стены. Если стык пришелся на ямку, то именно рез "в ус" позволяет свести детали идеально.

А в целом, плинтуса из МДФ конечно усыхают, но щели не критичны. По крайней мере, Наталья говорит следующее:

— Ой, батюшки, тоже мне проблема! Я еще ни разу не провалилась в эти трещины. Да разве это трещины?! Вот у коровы сзади....

Да и не плинтус это вовсе, а Цокольный элемент....У плинтуса должны быть скругления в примыканиях к стене и полу. И верхняя кромка плинтуса не должна быть пылесборником — то бишь плоской и горизонтальной.

На сегодня достаточно грузева.

Завтра расскажу про разницу между камнем, искусственным камнем и кое-что еще...

-10