Найти в Дзене

Катющик vs Лосинец. Текстовый разбор самых убогих дебатов в мире.

У нас недавно состоялась беседа с известным научным фриком и демагогом, который многократно пытался вызвать на ковёр разных научных деятелей. Но эти деятели понимая и собственную несостоятельность в научном плане, и большой талант Катющика к демагогии и непредметным обсуждениям, отказывались от бесед. Поскольку эфиродинамика научно состоятельна, а я прекрасно понимаю, как работает демагогия, от разговора не отказался. Потому согласился побеседовать. В тексте изложил всю нашу беседу. Предлагаю сопоставить видео и текстовый разбор нашей беседы. Напишите в комментариях, что вы думаете по этому поводу. 00:44 Список ранее согласованных предметов обсуждения 01:20 Катющик, утверждает, что его устраивает любое классическое определение поля, но тут же не соглашается с тем, что написано в учебниках. 01:27 Первый постулат Катющика. Недискретная материя. 02:11 Катющик расстроился, что определения в науке не соответствуют его взглядам. Поэтому решил предложить не лезть в определения. 02:20 Катющик

У нас недавно состоялась беседа с известным научным фриком и демагогом, который многократно пытался вызвать на ковёр разных научных деятелей. Но эти деятели понимая и собственную несостоятельность в научном плане, и большой талант Катющика к демагогии и непредметным обсуждениям, отказывались от бесед. Поскольку эфиродинамика научно состоятельна, а я прекрасно понимаю, как работает демагогия, от разговора не отказался. Потому согласился побеседовать. В тексте изложил всю нашу беседу. Предлагаю сопоставить видео и текстовый разбор нашей беседы. Напишите в комментариях, что вы думаете по этому поводу.

00:44 Список ранее согласованных предметов обсуждения

01:20 Катющик, утверждает, что его устраивает любое классическое определение поля, но тут же не соглашается с тем, что написано в учебниках.

01:27 Первый постулат Катющика. Недискретная материя.

02:11 Катющик расстроился, что определения в науке не соответствуют его взглядам. Поэтому решил предложить не лезть в определения.

02:20 Катющик отказался от согласованных вопросов и выдвинул то, что никто не заявлял. Т.е. воспользовался известным демагогическим приёмом «Борьба с соломенным чучелом», где выдвигается утверждение, которое собеседник не выдвигал, а потом вся беседа строится на его опровержении. У публики это должно создать ощущение, что оппонент потерпел поражение.

02:45 Катющик переводит стрелки на собеседника, пытаясь заставить его определить понятие из теории Катющика, чтобы затем рассказывать, как собеседник не прав.

03:05 Катющик снова отказывается от общепринятого определения поля. Т.е. нарушает закон тождества, вводя собственное определение уже определённого понятия. Либо нарушает закон достаточного основания, вводя необоснованную сущность, отказываясь от общепринятого определения поля.

03:44 Катющик утверждает, что термин, определяющий физический объект, и сам физический объект – это одно и тоже. Что безусловно неверно. Первое – объект. Второе – его описание.

04:44 Первая апелляция Катющика к официальной науке, которую он же не поддерживает. Т.е. Виктор решил съехать со своей теории и обратиться к авторитетам, что является известным запрещённым методом ведения дискуссий.

05:37 Виктор снова упоминает свой постулат о существовании недискретной материи. Нарушение закона достаточного основания.

06:08 Виктор путает понятие материи и вещества. Либо утверждает, что для иллюстрации материальных явлений нельзя использовать материальные аналогии. Что вряд ли.

06:32 Катющик начинает съезжать с темы, переходя к типичным демагогическим приёмам по переводу разговора в другую плоскость. «В огороде бузина, а в Киеве дядька».

06:50 Первая истерика Катющика. «Вы всё врёте, врёте, я не нарушил, вы всё врёте!».

08:05 Определение поля и эфира в рамках Эфиродинамики.

08:43 Моё утверждение о том, что свойства эфира должны определяться через эксперимент, а не постулироваться заранее.

09:17 Виктор показывает, что не знаком с предметом беседы. Утверждает конечность познания природы, вводя второй постулат собственной теории.

09:55 Короткая историческая справка о развитии науки от вещества к эфиру.

11:50 Вновь безосновательное утверждение Виктора о том, что эфир – это совсем не то, что утверждаю я. Т.е. попытка установить свои правила беседы. Поскольку Виктор понимает, что всё пошло не по плану с того самого момента, как оказалось, что эфир не такой, как он предполагал, он пытается заставить собеседника принять его определения. Обратите также внимание на поведение Виктора. Верчение на стуле, эмоциональность, постоянные отвлечения по сторонам. Человек на взводе. Он не уверен в своей позиции. Понимает, что «дело пахнет жареным». Заготовленные ранее аргументы неприменимы в текущей беседе. Далее вообще отключает видео, вероятно, чтобы снизить доказательную базу его лжи.

12:23 Попытка перейти к наглядным иллюстрациям, чтобы отвлечь внимание от сути беседы.

12:58 Объяснение, почему технически сложно обнаружить частицы эфира.

15:35 Нарушения закона исключённого третьего. Катющик вводит не противоречащие друг другу понятия, выставляя их как противоречащие. Типичный демагогический приём.

17:50 Катющик постулирует, что взаимодействие между магнитами – результат работы его теории, а не других. Очередной постулат.

18:20 Катющик называет требование обосновать его утверждение «вы произнесли путанку». Т.е. отказывается объяснить его позицию, понимая её несостоятельность.

19:31 Катющик ссылается на теорию, которой не придерживается, поскольку она несколько ближе к его позиции, чем к моей. Тем самым показывает несостоятельность своей базы аргументов. При этом ссылка некорректна, поскольку знания Виктора в этой области «крайне малы».

20:35 Катющик начинает критиковать современную науку, осознав, что сослался на неё некорректно. Ставя их против беседующих, пытается косвенно предложить собеседнику союз против официальной науки. Но не достигает цели, поскольку эфиродинамика – это наука. А теория Катющика и современный научный консенсус – это лишь имитация науки.

20:50 Виктор вновь пытается предложить мир, чтобы воевать против официальной науки. Но не понимает, что современный научный консенсус отказался от эфира одновременно с переходом к постулативному подходу, который пропагандирует Катющик.

21:50 Истерика №2.

23:08 Катющик утверждает, что устоялось разделение материи на вещество, частицы и поле. При этом вещество и частицы – это одна категория. А поле в рамках устоявшегося научного консенсуса, на который ссылается Виктор, – это составляющая вещества и частиц. Т.е. суть одно. На лицо некорректная трактовка современных научных взглядов.

23:51 У Виктора собственное понимание частиц за исключением протонов и нейтронов. Далее он на этом не акцентирует внимание, поскольку сразу понимает, что некомпетентен в рассматриваемом вопросе.

24:47 Виктор пытается убедить собеседника, что открытые ныне частицы – это вся дискретная материя. А всё остальное – это материя недискретная, существование которой он не обосновал, но полностью уверен в её существовании. Нарушение закона достаточного основания и вновь постулат.

25:08 Виктор ссылается на сторонние аргументы, будучи не готовым пояснить их существо в текущей беседе. При этом показывает, что его взгляды по сравнению с «много лет назад» никак не развились. Уже это говорит о принципиальной бедности его концепции.

25:43 Нарушение закона достаточного основания при введении недискретной материи, которая, во-первых, является конечным объектом, ниже которого по иерархии ничего нет, а во-вторых, является недискретной, чему также нет никаких разумных свидетельств.

25:57 Вновь ссылка на «много лет назад» из-за неспособности кратко изъясниться.

26:19 Катющик для «отвлечения внимания» вводит понятие «прерывистость», чтобы отойти от ранее обсужденных понятий «дискретность» и «недискретность». Пытается увести внимание слушателей от сущности рассматриваемого вопроса. Начинает применять жаргон, чтобы вывести на эмоции. Либо сам стал эмоционален из-за дискуссионного тупика.

27:38 Вновь постулат о существовании недискретной материи.

28:25 Новый постулат о гравитационном поле, как единственном поле.

28:40 От безнадёги Катющик пытается сказать, что его нельзя сразу понять. Теория сложная, а потому он прав, но не понят. При этом его никто не заставляет спешить с объяснением. Т.е. автор надеется найти хоть какие-то ниточки, чтобы не признавать собственную интеллектуальную импотенцию.

29:23 Катющик начинает предлагать растянуть беседу, чтобы «уничтожение» его теории не было концентрированным и безапелляционным.

29:59 Снова постулат о недискретной материи.

31:07 Моя безуспешная просьба объяснить, как Катющик пришёл к своим выводам.

31:33 Эксперимент, который доказывает в рамках логики Катющика непрерывность вещества. Т.е. вещество по его концепции не состоит из частиц. Но он безосновательно утверждает, что это не так.

33:18 Катющик выдумывает «закон сосредоточения», поскольку не может логически обосновать свою позицию.

33:29 «Врёте, врёте!» - очередная истерика Катющика.

34:08 Ещё одна истерика и далее следующий отказ от собственных слов «вы подменяете предмет, не врите!».

36:08 Очередная ссылка на современный научный консенсус, чтобы списать ответственность с себя на нынешних научных авторитетов ввиду необоснованности собственной концепции.

39:04 Снова Виктор пытается съехать с ранее озвученных терминов на абстрактные «прерывистость» или «непрерывистость», чтобы не отвечать за ранее сказанное.

39:20 «2см поля» вводятся для отвлечения внимания, поскольку это абстрактный объект.

40:03 Очередная истерика «врёте, врёте, врёте!».

41:09 Виктор, услышав «силовое взаимодействие», пытается зацепиться за новый термин, не зная, к чему он ведёт. Переформулирует прошлые свои слова, чтобы выйти из тупиковой ситуации.

41:57 Определение поля в эфиродинамической концепции.

42:28 Очередная истерика. Катющик вспоминает Ацюковского, в надежде, что это заденет собеседника. Называет сектой некое движение, которое не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Рассказывает о том, что всё это фуфло, но не приводит никаких аргументов. Катющик ссылается на то, с чем не знаком. Пытается выдвинуть заведомо неверные утверждения в надежде, что они будут соответствовать позиции собеседника, но не угадывает.

44:09 Катющик судит о том, что не читал. Деградация во весь рост.

44:15 Новая истерика. Катющик утверждает, что проверил всё. Это невозможно в силу обилия информации.

46:04 Виктор услышал слово «амеры», обнадёжившись, что знакомые ему термины наконец появились. Ознаменовал это возгласом «амеры, нормально». Но не смог понять, о чём разговор.

46:27 Катющик пытается «щупать конец» природы.

47:06 Катющик необоснованно утверждает, что недискретная материя и поле – это одно и то же.

48:24 Катющик признаёт поражение, говоря, что с удовольствием обсудит со мной вопросы в будущем. Но я делаю вид, что не понял его признание поражения. И прошу сделать его более явным.

49:51 Новая истерика.

50:12 Катющик: «Давайте перезапишем». Виктор понимает, что конкретно не справился. Извиняется за свою нетактичность.