Привет, Александр Владиленович!
Как человек, близкий к восточной культуре и философии, что ты можешь сказать о феномене китайской культуры?
Если говорить о традиционной культуре, то здесь надо отметить практическую, и, я бы сказал, ее прагматическую направленность. Она больше ориентирована на решения земных проблем, чем на абстрактную метафизику и выход за пределы материального существования. Разумеется, решения, как и в любой другой традиционной культуре, предлагаются в традиционном духе, тесно связанном с мифологией и религией.
В Китае транслируется идеология древнего и непрерывного Китая. Принято считать и Китай современный, это прямое продолжение Древнего Китая.
Что ты думаешь по этому поводу?
В этом тезисе я вижу некоторое противопоставление. Якобы Китай древний и непрерывный, а вот Европа уже нет. О какой непрерывности идет речь? Современный Китай продолжение древнего – в чем? Сразу отбросим всю сферу промышленности, науки и технологий. Наука и технологии пришли в Китай с Запада. То оружие, которым вооружен современный Китай – отнюдь не результат развития средневековых китайских пороховых ракет. Физика и химия, которые изучаются в китайских учебных заведениях – не результат развития концепции пяти элементов. Если мы посмотрим на политическую историю Китая, то увидим, что после революции 1912 года в Китае существовал ряд правительств и ряд конституций, все они строились по европейскому образцу. А после провозглашения Китайской Народной Республики власть в Китае была организована по советскому образцу. В плане культуры Европа древняя и непрерывная в такой же степени как Китай древний и непрерывный. Так же как в Китае существовала традиция изучения древних авторов, так же и в Европе существовала и существует традиция изучения античных авторов и античного наследия. Мы все с детства знакомы с легендами и мифами Древней Греции. По «Одиссее» и «Илиаде» до сих пор снимают фильмы и мультфильмы. Для носителей европейской культуры античная культура не менее «живая», чем древнекитайская для современных китайцев. Существовал и существует непрерывная традиция изучения латинского языка в европейских учебных заведений. В Европе всегда, даже в самые «темные» века были люди умевшие говорить и писать на латыни. В России гимназическое образование вплоть до Октябрьской революции предполагало изучение греческого и латинского языков. Китай тут не представляет собой чего-то уникального.
Почему в Новое время Китай стал на слуху, когда занялся развитием технологий?
Благодаря внедрению западных технологий и способов организации производства Китай стал реальной экономической силой, «мировой фабрикой». Поэтому он и стал вызывать такой интерес.
Что сами китайцы думают о своей истории? Интересует ли их древность?
Я думаю, в любой стране есть немало людей интересующихся историей своей страны, любящих и ценящих своих классиков. Китай не исключение. Но, вообще, надо понимать, что государственная идеология Китая, начиная с 1949 года – это марксизм в разных его вариантах. Марксизм – современная западная идеология. Основные идеологические столкновения внутри Китая – это столкновения по поводу интерпретации и применения марксизма, а не каких-либо древних авторов.
У китайцев очень популярны общемировые тренды и вполне западные увлечения. Я даже специально смотрел статистику. Голливудское кино, такие виды как баскетбол, кикбоксинг, танцы вроде брейкданса, танго невероятно популярны в Китае. Это результат вестернизации?
Я бы сказал – модернизации. Существует единая мировая культура модерна. По мере того, как в той или иной стране происходила модернизация, в ней получала распространение эта культура. В Китае активная модернизация началась после Боксерского восстания (1898-1901 гг.) После него стало ясно, что традиционный Китай проигрывает европейским государствам, по крайней мере, в военном плане. Дальше все основные политические силы были сторонниками модернизации, но расходились во взглядах на ее методы и приоритеты, на то, по какому образцу ее проводить. Переход к модернизированному обществу затрагивал и культуру. Конечно, определенная преемственность с традиционной культурой сохранялась, она и в любой стране сохранялась так или иначе. . Но при этом в Китае чем дальше, тем больше приобретали значение общемировые культурные тренды. Отметим любопытный факт, первая кинокомпания - «Азия Фильм» в Китае была основана в 1909 году американцем Бенджамином Бродским.
Насколько Китай социалистический и Насколько капиталистический?
По состоянию на 2021 год на долю частного сектора экономики приходилось более 50 % налоговых поступлений, свыше 60 % ВВП и более 70 % технологических инноваций; он обеспечивал более 80 % рабочих мест в городах и посёлках городского типа, на него приходилось свыше 90 % субъектов рынка в Китае. Китай из тоталитарного социалистического государства все больше становится авторитарным капиталистическим.
Приходилось ли тебе общаться с китайцами?
Да, с китайскими студентами. Но по душам поговорить не случалось. Вообще китайские студенты производят впечатление намного более закрытых людей, чем студенты из Ирана и других мусульманских стран.
Чем тебе нравится Китай? Что тебя в китайской культуре отталкивает?
Китай нравится способностью к быстрым изменениям в политике и экономике. Китайские руководители оказывались способны разворачивать политический курс на 180 градусов, если понимали, что прежний курс ошибочный. При всех вывертах, вроде культурной революции и выплавки чугуна в самодельных печах, такие крайности долго не держались. Те же колхозы распустили достаточно быстро, когда стала ясно, что они не эффективны. При этом реформы удается провести так, что они не приводят к дезорганизации и развалу всей системы. В партийной идеологии намного меньше догматической неповоротливости, чем было в СССР. Отталкивает, доведенный до абсурда коллективизм, безусловный приоритет интересов государства над интересами отдельного человека и вытекающая отсюда готовность к применению самых жестоких методов для реализации государственной политики. Это все, конечно, не только в Китае было. Но я бы сказал, что в Китае как-то подзадержалось. Вот эти все ограничения рождаемости, которые существовали до недавнего времени. Затем крайняя жесткость антиковидных мер.
Насколько верны наши стереотипы о Китае?
Мне не кажется, что о Китае у нас так много стереотипов. Но не потому, что Китай так хорошо знают, а потому, что он для широкой публики не особо интересен. Знания настолько отрывочные, что стереотипов каких-то не складывается. Может быть, среди поклонников традиционной китайской культуры есть стереотип, согласно которому все в Китае являются носителями этой культуры. Уже в другой среде есть устойчивое мнение, что «китайцы хотят захватить Сибирь».
Насколько верно понимается смысл древнекитайских учений на Западе? Понимают ли их нынешние китайцы?
Смотря, кто на Западе. Есть ученые-китаисты, которые, действительно, хорошо знают философию и религию древнего Китая. Есть разные «эзотерические» и нью-эйджевские круги, которые, можно сказать, выдумывают такую древнекитайскую философию, которая им нравится. В самом Китае, насколько мне известно, есть тенденция «осовременивать» древних авторов, видеть в них родоначальников современных наук и интерпретировать в сциентистском ключе. Это вполне понятно, так как таким образом их можно сделать совместимыми с официальной материалистической марксистской философией.
Какой он - современный Китай, на твой взгляд?
Китай – современное индустриальное государство, которое находится вы процессе перехода к постиндустриальной фазе. В 2022 ВВП Китая следующим образом распределялся по секторам экономики: сельское хозяйство - 7.3%, промышленность - 39.9%, сфера услуг: 52.8%. Это структура экономики, характерная уже для постиндустриального общества. Но при этом постиндустриальное общество – не значит обязательно богатое общество. Средний месячный оклад после удержания налогов в Китае эквивалентен 1029 евро, а в США - 3799,07 евро. При этом и в технологическом плане КНР отнюдь не сравнялась с ЕС и США.
Россия и Китай "братья на век". Нужны ли мы Китаю и кто Китаю ближе экономически мы или Штаты.
«Братья навек» были очень краткий период. От установления в Китае коммунистического режима до смерти Сталина. Я бы даже сказал «Мао и Сталин» братья навек. Умер Сталин и братство быстро закончилось. В наши дни уже бессмысленно вообще говорить о каком-то братстве в международных отношениях. По поводу экономической близости достаточно взглянуть на цифры. В 2022 США занимали первое место среди партнеров Китая по экспорту - 16.1% всего экспорта из Китая, Россия вообще не входила в восьмерку крупнейших партнеров по экспорту. В том же году в Китае импорт из США составлял 6.54% от всего импорта, а импорт из России - 4.20%.
Наверное все мы слышали наивные лозунги, вроде - "Китай хочет отнять у нас Дальний восток и Сибирь". Нужны ли они Китаю?
Эти территории малопригодны для проживания. В самом Китае районы, прилегающие к России, сравнительно мало населены. Все ресурсы, которые есть в Сибири, Китай может у нас купить, причем задешево. Воевать за эти территории он точно не будет. Эта тундра и тайга не нужны не Китаю, ни США.
Мы становимся зависимыми от Китая экономичесски?
Да, по экспорту зависимость от Китая растет. Но при этом растет зависимость и от других стран, особенно от Индии. Что касается импорта, то здесь в большей степени растет зависимость от Турции. Через нее идет значительная часть «серого» или «параллельного» импорта. Китай просто не производит ряд высокотехнологичных товаров, которые приходится закупать через Турцию.
