Ниже будет озвучено мнение Эсманского Рустама Кимовича, высказанного на форуме, а также в "Методичке для проектировщиков".
__________________________________________________________________________________________
Материалы по теме:
Труды Эсманского Рустама Кимовича
__________________________________________________________________________________________
4.6 О наличии нормативов для определения площади очага пожара
Есть рекомендуемые различными методиками значения скорости линейного
распространения огня, по которой исходя из момента начала тушения пожара определяют площадь очага пожара.
Рекомендуемые МР ВНИИПО значения по "базе Кошмарова" не имеют ничего общего с мировой практикой расчетов и реалиями начальной стадии пожара или локальным пожаром. За 200- 300 секунд площадь очага пожара по этой "базе" получается несуразно большой.
http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=41187&view=findpost&p=1023584
Если задаться вопросом, а к какой стадии пожара относятся рекомендуемые значения параметров пожарной нагрузки, которые как известно существенно меняются в начальной и развивающихся стадиях? Несуразные значения расчетных площадей пожара заставят вас придти к выводу, что рекомендуемые значения параметров относятся к развитой стадии пожара (как бы их не пытались назвать "усредненными")...
Чтобы как-то уменьшить несуразность расчетных значений размеров пожара рекомендуется (см. ответ на 11 вопрос
http://zvt.abok.ru/articles/62/Novie_normativnie_trebovaniya_obespecheniya_pozharnoi_bezopasnosti_zhilih_i_obchshestvennih_zdanii) ограничить расчетное время развития пожара дестью минутами по
нормативному времени прибытия первого пожарного подразделения к месту вызова (ч. 1 ст. 76 123-ФЗ). При этом остается не понятным на каком основании отказываются от учета времени обнаружения пожара и передачи сообщения о пожаре и времени развертывания пожарных стволов.
http://www.0-1.ru/discuss/?id=29929#38
В современных зарубежных методиках используют интервал в ~ 600-900 с от момента возникновения пожара до начала локализации пожара и получают площадь очага пожара в десятки, а не сотни кв. метров и соответственно значительно меньшие значения образующегося дыма.
Думаю, если Вы будете использовать общепринятые зарубежные значения интенсивности развития пожара, то представители ВНИИПО возражать не будут, потому что по рекомендуемой ими отечественной базе данных производить расчеты невозможно.
http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=41187&view=findpost&p=1025293
- Сообщение на форуме:
Как все просто. Вместо инженерного расчета забабахать дорогую лишнюю противопожарную систему и проблема решена. Многократно указывалось, что в Рекомендациях ВНИИПО к СП 7 ошибочно применяются значения линейной скорости распространения огня, характерные для развитого пожара, которые приводят к нереально большим площадям очага пожара. Ничего не мешает применять значения этой скорости из пособия ВНИИПО по Методике расчета пожарного риска для гражданских зданий, написанной специалистами, более серьезно изучающими развитие пожара в зданиях. В этом пособии значения скоростей на порядок меньше. Используйте их и получите реальные размеры очага пожара.
Методику определения расчётных величин пожарного риска для «непроизводственных» объектов (вступившую в силу с 1 сентября 2023 года) можно скачать здесь. В ней есть Приложение №9 с таблицей "Значения показателей пожарной опасности типовой горючей нагрузки в помещениях":
Отсюда и предполагается брать данные для расчета мощности очага пожара.
Со своей стороны хотели бы отметить, что есть справочник СИТИС-СПН-1 "Пожарная нагрузка. Справочник. Редакция 3". В нем имеются как данные "базы Кошмарова", так и данные из других источников, в т.ч. соотносящихся с Приложением 9.
Благодарим за внимание!
Подписывайтесь на нас в Telegram!
Чат Telegram-канала доступен по ссылке.
Отправить пожелания, замечания, Ваши технические решения, справочную литературу и другую полезную информацию Вы можете на электронный адрес: ovik-projekt@yandex.ru