Найти в Дзене

Кто отвечает за жизнь? Продолжение дискуссии на тему А-тов.

Оглавление
Эпиграф (в другой тональности, но тоже в стихах): Тише, солдат, Слышишь, солдат,-
Люди пугаются взрывов.
Тысячи глаз
В небо глядят,
Губы упрямо твердят:
Пусть всегда будет солнце...   (Лев Ошанин) цитируется по источнику https://rupoem.ru/oshanin/solnechnyj-krug-nebo.aspx
Эпиграф (в другой тональности, но тоже в стихах): Тише, солдат, Слышишь, солдат,- Люди пугаются взрывов. Тысячи глаз В небо глядят, Губы упрямо твердят: Пусть всегда будет солнце... (Лев Ошанин) цитируется по источнику https://rupoem.ru/oshanin/solnechnyj-krug-nebo.aspx

Небольшое предисловие, не имеющее никакого отношения к теме поста.

Милый (во всех отношениях) мальчик Женя Т. Я тебя услышала. Предлагаю встретиться у фонтана в Котловке в следующий понедельник, часиков в 12. Мы же будем боксировать, я правильно поняла? В одном углу ринга мальчик Женя в весе слона 2.0 (два ноль) метра ростом, в другом – старушка Елена в весе курицы 1.54 (один – пятьдесят четыре) метра ростом.  Ты же написал: «Приходите, я вам морду набью! – я ничего не перепутала по старости?

Единственное условие – по правилам честного поединка каждый приходит с двумя секундантами. Я себе выбрала двух своих однокурсников по юридическому факультету МГУ: Сергей П., ныне полковник полиции, сотрудник ГУ МВД России по г. Москве и, и Дмитрий Г., член коллегии адвокатов, многолетний работник адвокатуры с международным опытом.

Ты приводи кого хочешь, но не детей – это зрелище не для детских глаз, смотреть как большой папа попробует ударить по лицу маленькую бабушку. Это может нарушить процесс ускоренного обучения вундеркиндов.  У меня все.

А мы продолжаем. Что по поводу  «операции на букву А» говорят сами женщины.

Выдержки из дискуссии в Телеграм канале. Все имена по этическим соображениям скрыты и заменены псевдонимами.

«Взрослые женщины должны понимать, что женщина принимает решение до 12 недель беременности, а мужчина – когда вступает с ней в контакт. Опыт Бориса Беккера учит, что даже «невинные» развлечения приводят к появлению детей» - Л.А.

«Насчет абортов, они должны быть в ОМС, но тут каждая женщина решает для себя сама. …Я недавно была в женской консультации, там прям очень много беременных женщин. То есть сейчас они многие сознательно беременеют в таких условиях, когда мужа вот так прямо завтра могут забрать по повестке и потом скажут, что без вести пропал и никаких компенсаций. Меня это удивляет. Сейчас мне очень не комфортно жить. А ещё траффик оружия на черном рынке. А ещё возвращаться выжившие стали. И это очень страшно. Потому как у них поломанная психика и не каждый пойдет к психиатру и психотерапевту на лечение, многие будут пить и драться со всеми. А когда такой сосед, коллега, да ну нахер.» - Г.Д.

«Была у меня такая соседка по подъезду, говорила: аборты делать боюсь, лучше рожу, в результате родила пятерых, от родительских прав не отказывалась, но всех деток распихала сначала по круглосуточным д/садам, а потом по интернатам, домой приходили только на выходные и то не всегда. Дети выросли и теперь она требует, чтобы они ей помогали, надо сказать, помогают, у нее к нашей питерской пенсии еще тысяч 20 набегает.»  - А.В.

«Я отвечу Вам крайне вежливо..
Моя бабушка прожила свою, скажем так, фертильную жизнь, с русско-японской (1904 г) по Вторую мировую войну (1941г).Между этими войнами вместилось ещё Первая Мировая война, революции и гражданская война, не говоря уж об общественных перетрубациях. По-Вашему она вообще не должна становиться матерью.

А между тем, у неё было 15 детей - 10 своих и 5 приёмных. Все получили достойное воспитание и образование (12 детей с в/о). Не бывает лёгких времен!» - П.К. в ответ на реплику А.В.

«Рожать надо, это будущее дальнейших поколений. Если бы моя прабабушка во время Великой Отечественной не родила бы моего деда в 1943 году, то не было бы потом ни моего папы, ни меня, ни моих сыновей. А ведь ей тоже, наверняка, в 1943 году было страшно рожать, было непонятно, что будет дальше и что судьбой уготовано. Прадед погиб на войне в 1944 году, ещё молодым был, ему было 24 года, и если бы оборвалась эта линия будущего, выводы очевидны: если не было бы деда - не было бы моего папы, не было бы меня, моих детей, и дальнейших поколений. Это же целой цепи жизней бы не существовало. У нас в роду была одна многодетная мать - это прабабушка со стороны моей матери. (Не путать с той, которая со стороны отца)

Там ситуация была классическая для деревни пятидесятых годов.

Жили они в своём доме, вели своё хозяйство, огромный был огород и несколько коров. Семья была очень большая, та прабабушка нарожала 6 детей, из которых один утонул в реке в раннем возрасте. По итогу 5 детей помогали по хозяйству.

И было это так (бабушка рассказывала): одна дочка помогала матери ухаживать за младенцем (не было же стиральных машин, всё стирали руками), вторая дочь в это время готовила-убирала, один сын шёл пасти коров, второй сын колол дрова и топил печь. Отец в это время пахал в поле с утра до вечера.

Такие семьи в пятидесятых годах в деревне были почти в каждом доме. И считалось, что чем больше детей - тем больше рабочих рук, тем богаче семья.

Семья считалась уважаемой и богатой.

Но моя бабушка вспоминает это всегда со слезами. Говорит, работать приходилось много, постоянно, до седьмого пота, порой, валилась с ног от усталости.

Поэтому, когда она выросла, она родила только ОДНОГО ребёнка, поклявшись не рожать больше.

Потому, что у неё было тяжёлое детство. » - Л.Д.

«Моя мама из многодетной семьи. Была старшей. Ей было восемь лет, когда началась Великая Отечественная Война. Отца призвали, бабушка осталась с пятью детьми. Ей помогала свекровь. Но и на плечи моей мамы легло немало забот.  Она и нянчилась с малышами, и готовила для себя и сестёр и братьев, если мама и бабушка были заняты в поле. Через их село прошла Орловско-Курская дуга. И немцы были в селе, и наши. Много всего было.  После войны бабушка моя родила ещё трех детей.

Мама моя родила меня одну. Не потому, что на это повлияла многодетность бабушки, а из-за проблем с сердцем. Она бы и рада была родить ещё, но...

Я со слезами на глазах слушала рассказы мамы про те страшные годы войны. И про похоронку (по ошибке) на отца, и про лепёшки из муки с лебедой пополам, и про немца, угостившего маму куском сахара. И про то, что сейчас кажется невероятным. Как ни странно, но моя мама пережила почти всех своих сестёр и братьев. И всегда с теплотой вспоминала каждого. Очень их любила. И помнила все их дни рождения.

Семьи семьям рознь.» - И.П.

«Я выскажусь кратко. Я против запретов, мы это сто раз в России проходили (вспомним Наталью из "Тихого Дона"). Но я считаю, что мы стали чересчур толерантны. Всяких фриков расплодили, типа чайлд-фри, до хрена и больше.

Поэтому считаю, что налог на бездетность был бы вполне уместен. Равно как и вычеты из доходов у женщин, сделавших два аборта и больше.» - Б.Л.

Ну что, для продолжения разговора об А-тах, мне кажется пока достаточно.

Там, в телеграм – канале (заходите, у нас очень интересно и душевная атмосфера) еще мнооого таких рассуждений и случаев из жизни.

Но не одного поста я не увидела из темы «не буду рожать чтобы не портить фигуру» или «рожу как только появится подходящий мужчина». Уж чему-чему, а тому, что женщина САМА решает и про беременность, и про роды и про ребенка – это наши женщины выучили во многих поколениях. Не уверена, что это правильно. Есть же у ребенка и мама и папа.

Так почему получается так, что мама – это родить, воспитать, одеть-обуть-накормить, вывести в люди и тэдэ и тэпэ. Как там в песне на слова Льва Ошанина "Пусть всегда будет мама, пусть всегда буду я"?

А как же папа? Я не имею в виду папу, который будет пробивать пузом госорганы, чтобы выбить своей семье все бесплатно. Конституция, кстати, считает заботу о детях – «равным правом и обязанностью родителей» - статья 38 Конституции РФ. Обратите внимание – в Основном законе говорится о родителях, а не о матери, то есть подразумевается равный размер ответственности и матери и отца за воспитание детей.

Давайте это обсудим. Как всегда встречаемся в комментах, пароль «Крашеные старушки».  С нетерпением жду ваших замечаний, предложений, реплик и жизненных историй. Особенно хотелось бы выслушать «сильный пол».