Найти тему
Дикий West

Почему в этой войне доминируют траншеи? Ответ западного эксперта вызвал бурное обсуждение иностранной аудитории

Карл Гамильтон, Дания

Потому что, несмотря на то, что это самая интенсивная война за последнее время, это всё ещё война, в которой силы относительно невелики по концентрации. И, если не считать первоначального наступления русских, большую часть времени атаки проводятся на уровне батальона или ниже.

Траншею трудно штурмовать, трудно уничтожить артиллерией. Эта война ведется с использованием как можно большего количества непрямых способов атаки, таких как дроны и артиллерия, однако траншеи делают это очень трудным. Поэтому траншеи преобладают.

Противостояние тому, что когда-либо было популярным способом ведения боя, в конечном итоге станет предпочтительным вариантом защиты. Любое крупное наступление на открытой местности будет подавлено артиллерией, скопления техники могут быть поражены дронами или вертолетами...

Этому нет решения, поэтому на данный момент и в данных условиях траншея здесь, чтобы остаться...

-2

Сильвано Курсар

Также следует упомянуть о закрытии территории минными полями. Русские, похоже, закладывают новые минные поля на всех возможных направлениях наступления украинцев.

Карл Гамильтон

Обе стороны активно используют мины, но траншеи не защитят от этого. Мины даже более эффективны, поскольку концентрация сил настолько мала, что они не могут эффективно расчистить широкий путь или извлечь выгоду в одном и том же районе.

-3

Рамеш

Одностороннее избиение - тип войны, к которому привыкли за предыдущие 20 лет (что привело к прославлению повстанцев, поскольку сражение на поле боя было верной смертью для одной стороны), испортило ожидания людей относительно того, как на самом деле ведутся войны на равных условиях.

Не только американские или израильские войны, но даже война России против Грузии была односторонней войной с почти мгновенными победами на поле боя.

Окопы, мины, баррикады и рвы — это именно то, что влечёт за собой война, когда одна сторона способна остановить продвижение другой.

Наиболее скверный результат вышеупомянутой тенденции (одностороннее избиение) состоит в том, что она привела к росту особенно слюнявой части населения, которая думает, что их армия может «быстро расправиться» с такой страной, как Россия.

Ян Куммер, американец, живущий в России

Большая часть этой мифологии, похоже, восходит к войне в Персидском заливе с Ираком, которую сам Карл в значительной степени развенчал. Группа Т-55, стоящих на открытом воздухе с неадекватным прикрытием ADA, плохим руководством, плохой подготовкой, а также значительно превосходящими численностью, НЕ отражает то, как на самом деле разыгрывается большинство конфликтов между равными.

-4

Брайан Тариган, живет в Индонезии

Если бы они поставили более высокое соотношение сил и были бы готовы мириться с уровнем потерь, как во Второй мировой войне, стала бы эта война более мобильной?

Картик

Более высокая концентрация сил облегчает их обнаружение и уничтожение. Эта война стала медленной, как Первая мировая, где окопная война и артиллерийские обстрелы были повседневной нормой.

Карл Гамильтон

Почти наверняка для этого потребуются миллионы солдат, и, вероятно, потери превысят 15% от общего числа. Я просто не думаю, что кто-то на самом деле этого хочет.

-5

Котчапорн Чунхакунтарос

Даже со всем современным технологическим прогрессом окопы по-прежнему выглядят так же адски, как и в святом аду времен Первой мировой войны.

Карл Гамильтон

Да, это фотографии декабрьского проливного дождя под Бахмутом прямо перед штурмом Вагнера.

-6

Санкальп Рахи, Индия

Одна из вещей, которые я заметил, это то, что, когда российскому наступлению было трудно продвигаться в Донецке, люди на Quora высмеивали и обвиняли их в некомпетентности и хвалили упорство украинских сил. Тот факт, что у украинцев было 8 лет, чтобы построить эти укрепления, проукраинские парни удобно проигнорировали. Теперь, когда ботинок находится на другой ноге, болельщики из Украины теряют терпение.

-7

Филип Гальван, США

Смогут ли ВВС США и НАТО уничтожить их окопы с помощью F 35 и F 18, оснащенных противобункерными бомбами? Почему нет упоминания о поставках на Украину этих боеприпасов? Может украинские самолеты не совместимы? Мне нравятся ваши посты. Они прагматичны и нейтральны.

Карл Гамильтон

Спасибо Филипп, я дам вам серьезный ответ.

На самом деле это не вопрос огневой мощи, это вопрос концентрации. Вы можете легко разрушить траншею с помощью JDAM или подобного оружия. Проблема в том, что, допустим, вы разрушите участок траншеи с помощью JDAM, может быть, вы превратите 10–20 м в воронку. Если повезет, там будет 2-3 парня. Но длина траншеи, вероятно, 1000 м. Таким образом, вам понадобится 50 JDAM, чтобы накрыть всю траншею. Может быть, вы получите в качестве результата полный взвод солдат... В типичной загрузке F-16 несет 2–4 JDAMS в зависимости от размера, украинский МиГ -29s имеет аналогичную грузоподъемность. Таким образом, для эффективного уничтожения одной такой траншеи потребуется не менее 12 самолетов.

Теперь считаем, что нынешний фронт только в южной части Украины составляет около 160 км, а окопы проходят на всем протяжении и делаются не менее чем в 3 слоя. Так что это, вероятно, минимум 480 000 м траншейной линии. Это будет не менее 12 000 бомбардировок при наличии 4 JDAM на самолет или вдвое больше при 2 JDAMS.

Это больше бомбардировок, чем было нанесено Ираку за всю войну в Персидском заливе, просто чтобы очистить некоторые грязные укрепления, которые они могут легко построить снова.

Это настоящая проблема.

-8

Стивен Купер,США

Вот почему США так много потратили на стелс-технологии. Без стелс-технологии было бы слишком дорого и кроваво отправлять обычные самолеты против таких угроз. Траншейная война, баллистические/крылатые ракеты, беспилотники… это война будущего без технологий скрытности, позволяющих подавлять, а затем уничтожать вражеские силы.

Марк Пагано, США

Превосходство в воздухе, сопровождаемое штурмовыми вертолетами и авиацией, сведет на нет эффективность траншей. НАТО будет проводить там миссии SEAD и не будет посылать никаких сухопутных войск, пока не будет достигнуто превосходство в воздухе. Американские самолеты обладают хорошей электроникой и малозаметностью, чтобы сделать SEAD успешным. Эта же война ведется региональной державой. Против НАТО я сомневаюсь, что война превратилась бы в позиционную бойню...

Карл Гамильтон

Это не так просто, как вы представляете. Ирак с радарами 1960-х годов и сегодняшняя Россия не совсем то же самое. Украина уже почти год пытается выполнить миссии SEAD, используя HARM и западную электронику, управляемую западными самолетами-разведчиками. И до сих пор это не было эффективным.

Слишком много полагаются на идею о том, что эти вещи безупречны и непреодолимы. Реальность показала, что это не так, и нет простого решения серьезного вопроса...

-9