Роль США в украинском кризисе поднимает вопросы об ответственности и реагировании на беженцев

GT: Каково ваше мнение о концепции "снижения риска"? Является ли это правильным выбором для Европы, учитывая экономическое давление, с которым она в настоящее время сталкивается? Маццола: Джорджиа Мелони, премьер-министр Италии, обсуждает выход из инициативы "Один пояс и один путь" (BRI). Я не думаю, что это многообещающее развитие событий для европейской экономики, особенно в Италии. Действительно ли Италия относится к Китаю так же, как к любой другой стране? Может ли сотрудничество с Китаем больше не быть одной из сильных экономических перспектив Италии? На долю Китая приходится около 1/6 населения планеты. Китай - огромная страна с точки зрения численности населения, и его экономическое влияние, похоже, неизбежно. Советники Мелони получили образование в эпоху и в институтах, благодаря которым США выглядели всемогущими, но мир так сильно изменился, и есть другие взгляды на глобальное развитие. Более того, в последние годы итальянские правительства и, в частности, Марио Драги вмешивались в выполнение соглашения и почти остановили его. Таким образом, я не вижу необходимости полностью устранять его, равно как и фундаментальных рисков, которые это могло бы представлять.Украинский мальчик, который бежал от войны и нашел убежище в бывшем супермаркете, переоборудованном под центр для беженцев, играет на своем смартфоне в автобусе, который доставит его и других к эвакуационному поезду в Ганновер 17 февраля 2023 года в Перемышле, Польша. Фото: VCGПримечание редактора: Кризис с беженцами в Европе обостряется в результате российско-украинского конфликта. Существует мнение, что война начала иметь неприятные последствия для европейских стран в виде беженцев. В интервью журналистам Global Times (GT) Су Яксуан и Ли Айсин, Дарио Маццола (Mazzola), исследователь политической теории из Университета Бергена, специализирующийся на вопросах беженцев, поделился своими взглядами на проблему беженцев, с которой сталкивается Европа. GT: Некоторые утверждают, что российско-украинский конфликт уже имел неприятные последствия для европейских стран из-за притока беженцев. Какова ваша точка зрения на это? Не могли бы вы рассказать о конфликте с точки зрения экономического и политического давления? Маццола: "Кризисы" беженцев можно понимать только в их более широком контексте, и они являются проявлением глубоко укоренившейся и давней динамики. Когда дело доходит до миграции, есть два основных и устойчивых дисбаланса, которые провоцируют эти так называемые "кризисы". Одна из них - демографическая проблема Европы - ее старение и сокращение населения. Другой причиной является драматическое и устойчивое неравенство между европейскими государствами и соседними регионами. Когда дело доходит до беженцев из Украины, ситуация следующая. На сегодняшний день Управление Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по делам беженцев (УВКБ ООН) зарегистрировало более 6 миллионов беженцев из Украины, что делает этот кризис одним из крупнейших в новейшей мировой истории. Даже если цифры в чем-то схожи с кризисом 2015 года, украинцы имеют прямой, легальный и относительно легкий доступ в Европу. Однако остаются значительные проблемы и с реагированием на украинских беженцев. Прежде всего, кризис в Украине разразился после кризиса с COVID, в момент серьезной экономической и геополитической напряженности, включая нарушение глобальных цепочек поставок и высокую инфляцию. Европейские экономики значительно пострадали от войны из-за санкций и разрыва экономических связей с Россией, а также финансовых усилий по поддержке Украины в военном отношении и в других сферах. Существуют также социальные проблемы, такие как старение, которые не решаются и усугубляются с каждым годом. Такие крупные финансовые учреждения, как Credit Suisse, обанкротились, и обычным европейцам становится все труднее оплачивать аренду и счета. Тем временем другие кризисы, связанные с перемещением населения, не утихли. Ресурсов мало, а направленность политики ограничена. Несмотря на идеологическое и политическое единодушие в поддержке украинских беженцев, начали проявляться значительные трещины. Это было очевидно в причинах прекращения правления Марка Рютте в Нидерландах. В заключение, я думаю, один из ключевых вопросов заключается в том, реалистично ли европейское руководство разработало свои планы реагирования или оно снова стало жертвой того, что Джандоменико Маджоне назвал "культурой тотального оптимизма". Конфликт в Украине может затянуться надолго с негативными экономическими последствиями. Можно только надеяться, что европейские лидеры рассмотрели возможность того, что эти люди могут остаться в Европе надолго или навсегда, планируя свой щедрый ответ украинским беженцам. GT: Может ли Европа разрешить кризис с беженцами? Повлияет ли кризис с беженцами на европейское единство? Маццола: В основе продолжительного кризиса в Европе в сфере предоставления убежища мы находим по крайней мере три фактора. Первая - это неспособность Европы оказывать стабилизирующее влияние в регионе. В дополнение к ограничениям ее внешней политики, внутри самого Европейского союза существуют глубокие разногласия. Идеологически, экономически, культурно и политически различия между такими странами, как Швеция и Венгрия, Португалия и Литва, остаются очень большими. Кроме того, ЕС может похвастаться своим плюрализмом, но в последние годы это иногда вырождается в поляризацию и конфликты. Третья проблема заключается в том, что долгосрочные корни украинского кризиса следует искать в непрекращающемся глобальном кризисе баланса сил. И я думаю, вполне возможно, что кризис усугубит уже существующие проблемы и сделает это разобщение более очевидным. В прошлом Европа была глубоко разделена в своей реакции на кризисы с беженцами. Один из появившихся нарративов - это конфликт между более открытой и разнообразной Западной Европой и вышеградскими странами, которые представлены как более националистические и эксклюзивистские, если не нативистские в целом. Существует также раскол между Севером и Югом, со многими призывами южных и островных государств к большей солидарности. Напротив, северные штаты склонны приписывать некоторые трудности в управлении границами предполагаемой неэффективности южных штатов. Также наметился разрыв между "Старой" и "Новой Европой", как сказал Джордж У. Администрация Буша призвала их. Год назад Олаф Шольц признал, что "центр Европы смещается на восток". В этом сценарии глубоко укоренившихся разногласий даже такая единодушная политика, как поддержка украинских беженцев, может в долгосрочной перспективе стать проблематичной. Dario Mazzola. Фото: Любезно предоставлено МаццолойGT: Европа показала, что у нее иное отношение к украинским беженцам по сравнению с тем, как она относится к беженцам с Ближнего Востока. Некоторые исследования показывают, что причина, по которой Европа с готовностью принимает украинских беженцев, заключается в том, что они преимущественно белые. Каково ваше мнение по этому поводу? Маццола: Разнообразие и равенство являются фундаментальными ценностями европейской идентичности. Тем не менее, когда начали прибывать не столь разнообразные, белые и христианские украинские беженцы, некоторые комментаторы неловко и смущающе описали их как "цивилизованных" и "таких же, как мы". Этот двойной стандарт по понятным причинам и справедливо вызвал возмущение на Глобальном Юге. Конечно, крайне важно помогать украинским беженцам, но также крайне важно быть последовательными и показывать словами и действиями, что жизни в Африке и Азии столь же достойны. В то же время я считаю и утверждал, что этнокультурное измерение не является главным фактором, объясняющим "особую реакцию" Европы на украинских беженцев. Если мы посмотрим на косовских мусульманских беженцев в Европе или вьетнамских лодочников в США, мы поймем, что на реакцию беженцев глубоко влияют политические цели и интересы. GT: В настоящее время США наблюдают за европейским кризисом с беженцами издалека. Не могли бы вы прокомментировать это? Повлияет ли негативная реакция на проблему беженцев на США? Как вы оцениваете роль США в российско-украинском конфликте? Маццола: В настоящее время в Чешской Республике намного больше украинских беженцев, чем в США. Население последней страны в 33 раза превышает население первой. Белый дом сообщает, что пожертвовал 340 миллионов долларов на поддержку европейских государств, принимающих украинских беженцев. Для сравнения, Италия, несмотря на то, что она далеко не первая в списке принимающих стран, потратила более 754 миллионов евро. Поэтому, если расчеты верны, кажется справедливым заподозрить несоответствие между ролью, влиянием и мощью США и ответственностью и издержками, которые они берут на себя в контексте конфликта на Украине, включая их реакцию на беженцев. В более общем плане разочарованный твит Зеленского о расплывчатом пути, намеченном возглавляемым США НАТО для вступления Украины в члены на недавнем саммите в Вильнюсе, заставляет задуматься, есть ли еще одно несоответствие между ожидаемым уровнем военной поддержки и тем, который будет предоставлен фактически. В заключение, проблема беженцев, а также другие аспекты украинского кризиса в первый момент укрепили сотрудничество между США и их союзниками, но со временем США сталкиваются с двумя рисками: напряженными и несбалансированными отношениями с союзниками и углубляющимся расколом между изоляционистами и интервенционистами внутри самих США. GT: Как вы прогнозируете будущее развитие российско-украинского конфликта? Будет ли достигнут компромисс или это спровоцирует более масштабную войну? Маццола: Очень трудно видеть сквозь "туман войны" и делать прогнозы по этому вопросу. Я выскажу несколько "обоснованных предположений". В конце концов, мир путем переговоров неизбежен. Китай и группа африканских государств выдвинули всеобъемлющие мирные предложения, в то время как такие разные государства, как Бразилия и Ватикан, предложили себя в качестве посредников. Как мы знаем, Турция ненадолго провела мирные переговоры почти сразу после начала конфликта. Поскольку ни одна из этих серьезных попыток не увенчалась успехом, маловероятно, что какие-либо другие будут успешными, если условия не изменятся. Таким образом, к сожалению, время для мира все еще далеко. Это невыносимо, если учесть страдания, перенесенные украинским народом и, в более общем плане, теми другими людьми в мире, которые сталкиваются с бедностью и другими трудностями из-за конфликта. "Нью-Йорк Таймс" сообщила, что Украина переходит к "главному направлению" своего контрнаступления. Пока эта грандиозная кровавая бойня не привела к существенным территориальным завоеваниям для Украины. Но если бы инициатива в конечном итоге восторжествовала, Россия была бы вынуждена поспешить с переговорами, чтобы не потерять еще больше позиций - на это надеются западные лица, принимающие решения. Если вместо этого контрнаступление Украины провалится, я не вижу никаких причин, по которым Россия приняла бы предложения о переговорах, которые ей будут брошены. Опять же, это всего лишь спекуляции или воображаемые сценарии с различными альтернативными вариантами развития конфликта. Я считаю, что единственный путь Украины в НАТО лежит через чистую победу. Но даже Марк Милли, председатель Объединенного комитета начальников штабов США, заявил в ноябре прошлого года, что полная победа Украины в военном отношении "маловероятна", а совсем недавно профессор Шон Макфейт убедительно объяснил, что ожидать, что Украина сможет одержать решающую победу, - это "определение стратегического безумия".