Найти в Дзене
Ирина Минкина

Много текста про Леонида Агутина, или Что считать опровержением

Кто бы мог подумать, что почти весь мой сегодняшний день пройдет под знаком творчества и гражданской позиции Леонида Агутина. Однако это так. Пришлось мне углубиться в тот информационный шум, который в последнее время создаёт вокруг себя Леонид Агутин. Создаёт невольно. Не потому, что хочет создать. А потому, что многих людей напрягает его сознательный уход от всяческих определённых высказываний по текущей ситуации. Соответственно, этот информационный шум каким-то сложными, практически неисповедимыми путями добрался и до моих каналов. 

И что бы вы думали? Стоило мне написать письмо в адрес Первого канала по поводу их программной политики и обсудить со своими подписчиками феномен Леонида Агутина - как мне в ТГ прилетел любопытный комментарий от ТГ-аккаунта под названием «Леонид Агутин [Fan Page]». 

Для начала - сам текст из моего ТГ-канала, в комментариях к которому появилась фан-группа Леонида Агутина. Чтобы было ясно, на какой текст мне прилетел данный комментарий. Также прикрепляю скрин своего обращения к Первому каналу через форму обратной связи. Чтобы было понятно, о чём вообще идёт речь. 

Перед публикацией текста из ТГ повторюсь. Почему вообще в поле моего зрения возник вопрос про Леонида Агутина? Возник он не у меня, а у моих читателей. Вопрос ко мне от некоторых моих читателей заключался в том, почему по Первому каналу вчера был показан юбилейный концерт Агутина. В прайм-тайм. Многих людей это по ряду причин возмутило. Возмущения докатились и до моих ресурсов.

Кто-то спросил, в чём суть претензий народа к Агутину, и я написала, что многие не могут принять тот факт, что Агутин - артист мечущийся. Что он сначала объявил себя нетвойнистом, потом вроде бы как дал концерт в Майами в пользу Украины, потом затих, потом стал активно возвращаться в отечественное культурное пространство. Про концерт в Майами напишу ниже. Там на деле всё было очень хитрО. 

Итак, ниже - текст моей публикации в ТГ-канале «Журналист Ирина Минкина». 

По Первому каналу в целом и концерту Агутина в частности
Я считаю, что единственный способ (если такой вообще существует) достучаться до Первого канала, - это писать им правду в формы обратной связи. Без мата желательно, так как обращения с матом автоматически удаляются. Хотя без мата трудно. Но писать регулярно, много и массово обязательно нужно. 
Может быть, если ресурсы Первого обвалятся от негативных (=заслуженных) отзывов, редакция канала проснется? 
Я понимаю, что им всё равно. Но отзывы должны хотя бы начать их раздражать. Это раздражение будет символизировать собой на самом деле великий перелом: работники Первого канала таким образом догадаются о том, что под словом «народ» скрываются ЛЮДИ. Точно такие же люди, как и они сами
.
Ниже прикрепляю несколько скринов с сайта Первого канала, а также скрины своего обращения через форму обратной связи. 
Кстати, с обратной связью у Первого - чистейшей воды казуистика. Там миллион форм обратной связи, и человек, который просто хочет высказать своё мнение относительно деятельности этого собеса номер два, - он просто теряется в многообразии каких-то конкретных мини-форм. Думаю, на это и был расчёт. 
Я писала на имя дирекции музыкальных и развлекательных программ.
Порадовало предупреждение Первого в разделе обратной связи о том, что «Первый канал оставляет за собой право не отвечать на реплики и не публиковать письма». Ну естественно. Негоже небожителям на челядь реагировать, это всё понятно. Можно было в принципе ограничиться фразой «Первый канал оставляет за собо право», дополнив эту фразу эффектным окончанием «… и отказывается от любых обязательств». Во всяком случае, это было бы похоже на правду. 
И - да: я в своем обращении к Первому предложила им почитать комментарии про их деятельность от моих подписчиков. ВДРУГ Первый решит послушать «глас народа»?😁 Если палка вдруг выстрелит, то можете смело накидывать сюда в комментарии всё, что хотели бы высказать в адрес Первого канала. Я им обязательно всё это отправлю. Невзирая на их самоназначенные права.
-2

Дальше публикую текст комментария за авторством сообщества «Леонид Агутин [Fan Page]», появившегося под вышеупомянутой публикацией. Комментарий публикую дословно. 

Ирина, очень огорчает, что Вы такого мнения об артисте. К сожалению, Вы поддались слухам и фейкам, которые основаны на лжи. Руководство Первого канала, как и другие госорганизации знают о них, соответствующие органы уже всё проверили. Поэтому Ваши призывы к доносительству приведут лишь к плохой репутации тех, кто их напишет. Счастья Вам и слушайте больше хорошей музыки!
-3

Вот мой ответ на данный комментарий:

Я обязательно опубликую это как официальный ответ от некоего сообщества Леонида Агутина на своих ресурсах)) как только вы мне пришлете ссылки на источники с опровержениями данных, как вы говорите, фейков. Данные фейки, как вы их называете (в частности, по поводу концерта в Майами), официально не опровергнуты в медиапространстве. Буду рада, если вы пришлете ссылки на опровержения😁 потому что о них говорят, но их (опровержений) никто не видел. Буду рада, если вы внесёте ясность в данный вопрос. И еще неплохо было бы увидеть ссылки на аргументы в пользу того, что ваш аккаунт является официальным аккаунтом Леонида Агутина. 😉
-4

Далее ТГ-пользователь с названием «Леонид Агутин [Fan Page]» прислал мне ряд ссылок. Я публикую их здесь с разбором этих ссылок как источников. Присланные ссылки - это ответ пользователя «Леонид Агутин [Fan Page]», скажем так, на все имеющие претензии к Леониду Агутину от российского народа, накопившиеся за полтора года СВО. 

Первый источник - своя же статья фан-группы Леонида Агутина на Дзене. 

https://dzen.ru/a/ZGUbgJGl5APIdTQN

Я обратила внимание на количество подписчиков фан-группы Леонида Агутина в Дзене (33 человека), а также на дату публикации - 17 мая 2023 года (заявлено, что эта публикация - повтор публикации от 17 мая 2022 года). 

-5

Цитата из публикации: 

Теперь «новости» разгоняют репостами в сотни телеграм-каналов с накрученными подписчиками, подключают бото-фермы для создания якобы народного гнева в виде кучи нецензурных комментариев и дизлайков. Подключают нечистых на руку или наивных журналистов (с последними, кстати, удаётся найти общий язык, они рассматривают доводы и после удаляют ложь).

Ребята, опровергая (как им кажется) фейки про Агутина, сами создают кучу новых фейков (вне зависимости от того, что там с Агутиным). Потому что прежде чем писать про накрученных подписчиков и фермы ботов, нужно обладать железными доказательствами.

Дальше авторы публикации (неназванные представители фан-клуба Агутина) бодаются в тексте с Ридовкой (Readovka). У Ридовки - больше двух миллионов подписчиков в ТГ. И Ридовка всегда аргументирует все свои заявления. Если у кого-то имеются контраргументы (кроме эмоций), то нужно обязательно эти контраргументы предъявлять. В противном случае опровержение выглядит очень бледно. 

Я, кстати говоря, отправила в Ридовку сообщение с просьбой прокомментировать публикацию фан-группы Леонида Агутина. Пока что ответа не было. Если будет - приложу к делу, как говорится. 

За последние дни мы не единожды обращались к Леониду с просьбой прокомментировать вы#ер (извините) отдельных анонимных и не очень телеграм-каналов, но он отказался. За многолетнюю карьеру недобросовестных примеров использования известного имени было очень много. Агутин уже всё давно сказал своей музыкой и своими стихами и скажет ещё! Но мы не можем больше молчать.

Это еще одна цитата из публикации фан-группы. Непонятно, какое отношение к опровержениям имеет то, что Леонид Агутин «уже всё давно сказал своей музыкой». А что он давно сказал? Он же не про фейки поёт. И не про СВО. А то, что он «босоногий мальчик» или «я буду всегда с с тобой», - это всё хорошо, даже отлично, но какая связь с событиями после 24.02.2022?

Гиперссылки, которые вставлены в текст публикации фан-группы Леонида Агутина, - неактивны на момент моей публикации (см. скриншот). ЧТО там, КАКИЕ аргументы - сложно сказать. 

-6

Далее фан-группа публикует скрин из записи Агутина в запрещенной ныне в РФ сети на И. (см. прикрепление). 

-7

Обращение Агутина - оно на самом деле непонятно к кому направлено. И в этом обращении - ни слова про жителей Донбасса. Где было оцепенение Агутина после 2014-го? Сложно сказать. А после Дома профсоюзов в Одессе? Так что я бы не трактовала, в отличие от фан-группы, обращение Агутина как призыв спасти жизни наших ребят. Ну да ладно, публикация там такая, что её можно в любую сторону вывернуть. Про эту публикацию я ещё скажу дальше отдельно.

Теперь по поводу того самого многострадального концерта в Майами «U for Ukraine» 20 марта 2022 года. Что там было на самом деле? Там были некие онлайн-композиции Агутина и Варум. На афише концерта и Варум, и Агутин заявлены как участники. И в украинском сегменте интернета участие Агутина и Варум тоже не осталось незамеченным (см. прикрепления). 

-8
-9
-10

Фан-группа Агутина в своей публикации пишет о том, что права на эти композиции (те, которые крутились на концерте) целиком и полностью проданы третьему лицу и что он куда хочет, туда их и ставит. Мол, а почему лица Агутина и Варум поставили на афишу - это вопросы к организаторам. 

-11
-12
-13

Я покопалась в интернет-публикациях на данную тему и нашла обстоятельный разбор скандального момента из концерта в Майами у «Комсомольской правды» (скрины прикрепляю). Так вот КП, ссылаясь на менеджмент Агутина, пишет о том, что Агутин не давал разрешения на использование своих композиций в рамках концерта «U for Ukraine». Далее там приводится целый ряд аргументов и версий, кто и как мог подставить Агутина и Варум. Про то, подставили или нет, я ничего не могу сказать. Но вот то, что информация от фан-группы и от официальных представителей Агутина по поводу прав на воспроизведение его композиций разнится (причем не в пользу информации от фан-группы), - это факт. Так что как достоверный источник публикация фан-группы в данном случае никак не может быть расценена. Мнение? Да. Возмущение? Конечно. Но ссылаться на этот текст как на источник с опровержением нельзя, на мой взгляд.

И кстати: если Варум и Агутин были выставлены на афишу в качестве участников концерта без их ведома (и тем более если композиция была использована без их ведома), то почему они не подали в суд на организаторов? Ведь это достаточно простой процесс. Согласие (если оно есть) очень легко предоставить. А если его нет, то такой суд легко выиграть и потребовать опровержения. Разве не так? Вопрос в том, ХОЧЕТ ли Агутин такого суда.

Теперь - внимание - мои предположения. Вот засветись Агутин в таком суде, он мог бы попасть под санкции США. Посмотрите на артистов, публично поддерживающих СВО и ребят на фронте. Басков, Лепс - они под санкциями. Под санкциями абсолютно все российские публичные персоны, кто каким-либо внятным образом обозначил свою позицию по СВО. Агутин - под санкциями? Варум - под санкциями?

А теперь вопрос: выступали ли они в каких-то концертах, за которые их могли бы включить в санкционные списки? Например, концерт в День воссоединения Крыма с Россией. Концерт в госпиталях или на Донбассе. Это вопрос, который я оставлю без ответа. Может быть, фан-группа ответит мне на эти вопросы? Ведь юбилейный концерт Агутина был показан по Первому. Далеко не каждому артисту выделяют время на главном канале страны для сольного концерта, разве не так? Почему на концерте, где присутствовал сам ВВП (я про концерт-митинг, посвященный Крыму) Агутина не пригласили? А пригласили пловца Рылова (который, безусловно, умница большая, но передачи о себе на Первом в прайм-тайм пока что не заслужил, видимо). Это так, вопросы в сторону. Без ответа. Просто - вопросы. На которые лично у меня ответов нет.

Еще несколько цитат из публикации фан-группы Леонида Агутина:

Сложилась целая сеть сомнительных патриотических новостных сайтов. Появились так называемые общественные деятели, якобы представляющие жителей города (на самом деле представляющие в первую очередь тысячи ботов в соцсетях), которые обращаются к властям с просьбой отменить концерт в том или ином городе тому или иному артисту. К сожалению, такой «патриотизм» — лишь способ зарабатывания денег. А то, что это разжигает рознь и вражду — настоящему вреду нашему народу в это сложное время — их совсем не волнует. 

К авторам текста - сплошные вопросы. К фанатам Агутина, я имею в виду. Что за сеть? Раз это СЕТЬ, так назовите её. Что за «так называемые общественные деятели»? И где доказательства того, что обращения этих деятелей с отменой тех или иных концертов - это «способ зарабатывания денег»? Ну сказали А - говорите Б. Раскройте схему заработка на таких отменах. Как это работает? Кто платит? Вы же делаете публичное заявление. Причем заявление в тексте, который сам направлен на разоблачение фейков. Стало быть, вы должны формулировать свои тезисы предельно корректно. Всё должно быть абсолютно аргументированным. Только тогда это может считаться опровержением чего-либо. Текст должен быть предельно нейтральным по лексике, с доказательствами каждого заявленного в нём утверждения. Это же не дружеская беседа в ТГ, верно? 

Далее - ещё одна цитата из публикации:

Любовь к украинцам, к сожалению для Варум и Агутина, денег не приносит. А им ведь нужно содержать американские особняки и прислугу (пунктуацию не меняли, хотя очень чешутся руки)

Вопрос к авторам публикации: а что не так с пунктуацией в приведённом вами отрывке из текста Ридовки? Мне как журналисту очень интересно. И - да. Так, к слову. Уровень грамотности публикации фан-группы очень и очень скромный. Я бы выразилась именно так. Если авторам данного текста (которые так и не представились мне, хотя я несколько раз просила их об этом) будет интересен разбор их текста с точки зрения ошибок, то я всегда открыта к сотрудничеству, как говорится. Но разбирать там есть что. 

Так, с первой ссылкой, пожалуй, разобрались. Идём дальше. 

Вторая ссылка, которую прислала мне фан-группа Леонида Агутина в качестве запрошенных мной опровержений, - это реакция самого Леонида Агутина - внимание - на статью фан-группы, которую я разбирала выше. 

https://agutin.com/index.php?page=news.pro-haipozhorov-i-feiki

Комментарий Агутина публикую полностью:

Ну это предсказуемо, друзья. В тяжелые времена тектонических сдвигов и перемен, всегда найдутся бескомпромиссные хайпожоры, которые воспринимают это время, как свой шанс прославиться, заработать очки, в виде просмотров и лайков. Любым способом. Врут, подтасовывают, разжигают, играют на самом животрепещущем, сочиняя свою историю. Не хочу сам комментировать, вступать в полемику, оправдываться (ибо не в чем), суетиться и «метать бисер».
А вот наши доброжелатели и единомышленники, достаточно хорошо знакомые с семьёй, не смогли терпеть, начитавшись всякого.
Решил сделать перепост из-за уважения ко всем, кого ранят фейки и домыслы про нас с Анжеликой.
Леонид Агутин
-14

Заметьте, как красиво и грамотно Леонид вновь уходит от темы «а вы сами-то за кого - за белых или за красных»? Из комментария так и непонятно, какие конкретно фейки были фейками. Из комментария также не совсем ясно, что на самом деле было с онлайн-записями Агутина и Варум на концерте «U for Ukraine». И почему хайпожорами названы не организаторы концерта в Майами (раз Агутина и Варум подставили), а те, кто об этом написал. Ну не суть. Агутин сам вроде бы ничего не опроверг и не подтвердил, но зато сослался на доброжелателей.

Комментарий лично мной оценивается как неаргументированный. Из объективного там только «не хочу сам комментировать». Остальное - лирика. 

Дальше. Третья ссылка от фан-группы. 

https://tass.ru/kultura/14858111

Это действительно серьезный источник, на мой взгляд. Единственное - ТАСС в своем тексте ссылается на некие соцсети певца (с его слов), где он якобы опроверг все выдвинутые против него обвинения «с фактами и доказательствами». Если же обратиться к соцсетям, то там достаточно обтекаемые тексты, где нет ни за, ни против; ни да, ни нет; вроде не был на концерте в Майами - но песни прозвучали. И украинцы довольны, и Штаты санкций не ввели, и тут, в России, ни за что не прихватишь.

Но как опровержение от певца, опубликованное в официальном источнике, - принимается. Правда, с одной оговоркой. ТАСС ссылается на ответ Агутина лидеру справороссов Миронову (я так понимаю, Миронов очень активно пытался поднять вопрос по Агутину некоторое время назад) - тот самый ответ, который фан-группа дает в качестве следующей ссылки. Поэтому мы их объединим в одну ссылку (поскромнее надо быть, уважаемая фан-группа). 

http://agutin.com/index.php?page=news.obraschenie-k-sergeyu-mironovu

И вот что в этом ответе Агутина (как и в материале ТАСС) любопытно. Агутин говорит: мол, мы с женой никогда не собирали денег на ВСУ.

Но ведь и концерт «U for Ukraine» не собирал денег для ВСУ. В афише концерта белым по сине-желтому сказано: «Supported of the Children and Women of Ukraine». Собирали-то официально женщинам и детям. Поэтому и тут Леонида Агутина по форме не в чем упрекнуть, вне зависимости, что там происходило на концерте на самом деле. 

Идем дальше. Самый вроде бы сильный аргумент в пользу Агутина: фан-группа даёт ссылку на свою публикацию в Дзен, где сказано, как Агутин осудил майдан, и сделал это одним из первых. 

Но ссылка - опять же на публикацию самой фан-группы (пока я писала статью, там уже стало 34 подписчика). А сама публикация - внимание - была опубликована ВЧЕРА. Сегодня - это 16 июля 2023 года. Собственно, именно сегодня фан-группа и прислала мне в ТГ все эти ссылки. Стало быть, вчера - это 15 июля 2023 года. 

Вопрос: ребят, а почему вы только вчера, аккурат к юбилейному концерту Агутина на Первом, опубликовали этот материал? Вы же должны были еще 24.02.2022 года это сделать. А в идеале - в 2014 году. Потому что майдан, на минуточку, был 9 лет назад. 

https://dzen.ru/a/ZLLnAg9UDQne3Sx3

Вот ссылка на этот текст. И главный вопрос: а почему фан-группа прислала мне ссылку на СВОЮ публикацию, а не на первоисточник? И кто теперь докажет, «а был ли мальчик»? 

Да и текст, скажем прямо, - это НЕ осуждение майдана. Вообще ни разу. Это призыв после фазы революции идти дальше. Строить новое государство. 

Но повторюсь: это слишком серьезный текст, чтобы ссылаться на него через вторые руки. Для того чтобы вообще как-то обсуждать данный текст, нужна ссылка на первоисточник. Поэтому пока что (в отсутствие такой ссылки) данный аргумент не принимается. Скажем так: статус такой ссылки - «в ожидании подтверждения». 

***

А теперь вернемся к первому комментарию от фан-группы в мой адрес. Продублирую его. 

Ирина, очень огорчает, что Вы такого мнения об артисте. К сожалению, Вы поддались слухам и фейкам, которые основаны на лжи. Руководство Первого канала, как и другие госорганизации знают о них, соответствующие органы уже всё проверили. Поэтому Ваши призывы к доносительству приведут лишь к плохой репутации тех, кто их напишет. Счастья Вам и слушайте больше хорошей музыки!

Вопрос: а при чём тут госорганизации и соответствующие органы? Никаких ссылок ни на какие официальные бумаги от госорганов и соответствующих организаций нет. Соответственно, эти утверждения можно смело считать недоказанными. Спрашивается: зачем тогда было ссылаться на них в комментарии? Я могу предположить, что такие отсылки имели целью припугнуть меня как потенциального автора текстов про Агутина (которых на текущий момент - текстов - у меня и нет как таковых, кроме вот этого вот текста). Никаких ссылок на заявления Первого канала фан-группа также не предоставила. 

В сухом остатке из всех присланных ссылок источником можно считать только заметку в ТАСС, в которой Агутин: а) говорит, что они с женой живут и работают в России (воспроизвожу дословно), а также б) заявляет, что они с женой не жертвовали деньги на ВСУ. Всё. Никаких иных опровержений нет. 

***

То, что я напишу дальше, - мои личные выводы из всего того, во что непонятная фан-группа Леонида Агутина (никто из них не представился по имени-фамилии, повторюсь) погрузила меня сегодня.

Я не фанат Агутина, и я никогда им не была. Полагаю, что за всю свою жизнь я никогда столько не читала про Агутина, сколько сегодня. И уж тем более столько его прямой речи не читала я за всю свою жизнь, сколько мне пришлось прочесть сегодня.

И вот какие выводы я сделала лично для себя.

Агутин - человек невероятно умный и хитрый. Перед ним стоИт очень сложная задача: проплыть между Сциллой и Харибдой. У него в Штатах дочь (причём уехать в США было не её взрослое решение, а решение её родителей; Агутин и Варум в детстве увезли ребенка жить в США, так что это ИХ решение). У него в Штатах - недвижимость (даже фан-группа, хоть и с кучей оговорок, но однако же вынужденно пишет про то, что недвижимость там у него есть). Могу предположить, что раз у Агутина там есть недвижимость, то и счёт в банке там у него имеется (ну не чёрным же налом он оплачивает коммунальные платежи). Соответственно, шаг в сторону - и у Агутина будут со Штатами большие проблемы. Посмотрите на тех певцов и актеров, кто открыто поддержал наших ребят и СВО. Все они находятся под санкциями. Мне кажется, что вот это вот онлайн-мероприятие «U for Ukraine» - это тоже своего рода компромисс со стороны Агутина. Может, он даже специально так подгадал, чтобы в это время физически выступать как раз «где-нибудь в Тюмени». Чтобы потом тут, в России, ссылаться на Тюмень - а там, в Штатах, ссылаться на онлайн-участие в «U for Ukraine».

Если анализировать его публикации в соцсетях, то все они очень умнО и хитрО написаны. Взять, к примеру, текст из запрещённой в РФ сети на букву И. Вот то самое высказывание «Видит Бог, я всегда был патриотом»… - и так далее. Ведь это написано именно так, как, по мысли автора, и должно было быть написано. Именно в такой (и только в такой!) формулировке. Потому что тут, в России, это можно будет всегда в дальнейшем представить как «я же сразу сказал, что я патриот» - а там, на Западе или на Украине, можно будет сказать, что «я же МОЛИЛ» остановить войну. Я думал не только о русских - я и про украинских граждан написал сразу. 

Так что в этом смысле текст составлен исключительно грамотно. Просто на пять с плюсом, ну правда.

Одно только «но». Если человек так болел за «смерти наших ребят», то почему за эти полтора года лично он ничем ребятам нашим не помог? А если помог, почему до сих пор не скажет об этом? Ведь это сняло бы к нему все вопросы. Включая вопросы к нему даже тех, кто действительно любит его творчество.

Даже если Агутин против войны - он же сам сказал, что он не против ребят! Казалось бы: решение же лежит на поверхности. Определись - и разруби уже этот гордиев узел, который завязался вокруг тебя, как говорится.

Но. Но… Не может Агутин его разрубить. Тут, в России, прибыль - там, в Штатах, дочь. Как минимум дочь. А ещё есть дочь, которая живёт во Франции. 

Ну вот как-то так. В целом говоря, ассоциирует ли человек свое будущее с Россией, можно понять по тому, куда он определил своих детей. Мне кажется, в случае с Леонидом Агутиным ответ очевиден.

Поэтому не нужно от него ничего требовать, от Леонида Агутина. Он всегда будет стараться проплыть между Сциллой и Харибдой. Ему, надо признать, это отлично удаётся.

Просто для себя - для себя - каждый должен сделать свои выводы. Нравится слушать музыку Агутина? Слушайте. Не мешает его гражданская позиция (такой вот своего рода Эрдоган от музыки)? Спокойно отнОситесь к тому, что он гражданин мира? Ну тогда и вопросов нет. Он не запрещен, по Первому каналу в прайм-тайм показывают его концерт. Законы он никакие не нарушал. 

Если же вам его условное эрдоганство мешает, то ничем помочь не могу. И Леонид сам не сможет вам помочь. Потому что ничего иного, кроме умелого преодоления Сциллы и Харибды, он не выдаст. И миллион за подбитый «Леопард» не даст, и концерт для раненых бойцов не организует. Да и по закону, в общем-то, и не обязан. Повторюсь: законодательство РФ он соблюдает.

А уж дальше законов только моральные правила. А они у каждого, как водится, свои…