Глава Чувашии о том, как добивается двузначных темпов роста, сокращает «уезд» жителей и для чего сам ходит в магазин
«Если в первый год, как правило, в магазине люди подходили ко мне решать вопросы, то сейчас таких случаев нет. Просто больше нет необходимости ловить человека. Люди с пониманием относятся», — рассказывает глава Чувашии Олег Николаев. Соседний регион прежде звезд не хватал, но в I квартале вырвался в лидеры Поволжья по росту промпроизводства и инвестициям. При этом пока республике не удается прекратить серьезный отток молодежи и трудоспособного населения, но зарплаты, как утверждает глава, уже на высоком уровне. О том, почему 40-е место в рейтинге регионов для Чувашии достойное, куда делись 130 тыс. чувашей по итогам переписи и почему закон об изучении языков народов не скандальный, — в интервью «БИЗНЕС Online».
Чувашия расправляет плечи?
«Он у нас очень работящий, свободного времени не бывает практически! Нам надо соответствовать!» — встретившая нас девушка в администрации главы Чувашии Олега Николаева успевает и восхититься шефом, и поправить стулья в кабинете для беседы, и предложить чашечку кофе. Руководитель республики принимает нас в Каминном зале здания администрации на Президентском бульваре. «Президента» в Чувашии нет уже давно, но бульвар в Чебоксарах остался, словно в память о регалиях руководителей прошлых лет. 17-этажная башня, которую в народе прозвали «свечкой», расположилась едва ли не в самой «вкусной» локации города — на берегу залива Волги. С комфортным местом работы постарались еще предшественники Николаева: ныне сенатор от Чувашии Николай Федоров в 2004 году поручил завершить замороженное строительство, а Михаил Игнатьев начал активно перевозить сюда республиканские органы власти.
Нынешний руководитель Чувашии будто сам до конца не привык к таким презентабельным владениям, доставшимся по наследству. Не вписывается в них. Поговаривают, что после назначения врио главы республики в январе 2020 года Николаев почти сразу убрал личную охрану, да и в целом он заметно попроще своих предшественников. 53-летнего главу Чувашии, пожалуй, можно отнести к категории молодых губернаторов, но в категорию «технократов» он скорее не входит. Во-первых, Николаев не только успел поработать топ-менеджером, но и сделал политическую карьеру (хоть и не был так сильно заметен на публике), а во-вторых, это не варяг, а уроженец республики.
Николаев родился в деревне Чербай Красночетайского района Чувашской АССР в крестьянской семье. Родители работали в местном колхозе, рано умерли. После учебы в школе получил среднее техническое образование в Чебоксарском строительном техникуме по специальности «техник-строитель промышленного и гражданского строительства». Затем — служба в рядах ВС РФ и работа монтажником. В 1996 году при участии Николаева в Новочебоксарске создается строительно-телекоммуникационная компания ЗАО «Производственно-строительная фирма „Телефонстрой“», в которой будущий глава Чувашии работает сначала главным бухгалтером, а позже — заместителем директора. Компания известна тем, что заменила все системы телеприема в Новочебоксарске на кабельное телевидение.
В 1998-м Николаев получил диплом экономиста в Чувашском государственном университете (ЧГУ) им. Ульянова, а спустя год прошел обучение по федеральной программе подготовки управленческих кадров и годичную стажировку в Германии. Также получил дополнительное образование по президентской программе подготовки управленческих кадров для организаций народного хозяйства РФ. В 2000 году по рекомендации депутата Госдумы от Чувашии Анатолия Аксакова возглавил ООО «Лизинговая компания малого бизнеса» (Чебоксары) и республиканский фонд поддержки малого предпринимательства Чувашской Республики.
В 2002-м, опять же по рекомендации Аксакова, Николаев впервые приходит в правительство Чувашии — на должность главы департамента развития предпринимательской деятельности министерства экономического развития и торговли. Зоной ответственности был в том числе малый и средний бизнес. Впрочем, надолго в кабмине наш герой не задержался и уже в 2004 году перешел в ОАО «Контур» (Чебоксары) на должность заместителя гендиректора. Затем работал в руководящих должностях в упомянутом ЗАО «Телефонстрой», ООО «Алза», НКО «Ассоциация региональных банков России», Мособлбанке.
С 2007 года Николаев — член партии «Справедливая Россия», позже — заместитель руководителя регионального отделения партии. Руководителем отделения был Аксаков. В 2011-м избрался от эсеров в депутаты Госсовета Чувашии V созыва. Исполнял депутатские полномочия на непостоянной основе, без отрыва от основного места работы. В 2013–2015 годах занимал руководящие должности в банке «Открытие».
В сентябре 2015-го Николаев баллотировался на должность главы Чувашии, но проиграл единороссу Игнатьеву, набрав 14,7% голосов. Одновременно выдвигался в депутаты Чебоксарского городского собрания депутатов от партии «Справедливая Россия» (отказался от мандата). В сентябре 2016 года переизбрался в Госсовет Чувашии VI созыва, но от мандата отказался в связи с избранием в Госдуму VII созыва. Работал в комиссии по контролю за достоверностью сведений о доходах и имуществе и по вопросам депутатской этики. Самые яркие законопроекты под авторством Николаева — о добровольном изучении национальных языков и о предустановке российского ПО на импортные телефоны, планшеты, компьютеры и телевизоры.
22 января 2020 года Николаев стал председателем комитета Госдумы по делам национальностей, но толком вникнуть в дела не успел. Уже через неделю, 29 января 2020-го, президент РФ Владимир Путин сначала уволил Игнатьева в связи с утратой доверия, а затем назначил Николаева врио главы Чувашии. «Честно говоря, эмоции меня переполняют. Я простой сельский парень, никогда и не мечтал попасть в Кремль, пожать руку президенту страны», — признавался руководитель республики сразу после назначения.
Пожалуй, самое яркое впечатление от Николаева таково: до сих пор у него нет нимба над головой. Пессимисты скажут: погодите, еще прошло слишком мало времени. Поживем — увидим. Но что заметно сейчас, так это огонь в глазах и желание сделать регион лучше и заметнее на карте Поволжья и страны. К сожалению, обсудить все вопросы с главой Чувашии не удалось — сказался его плотный рабочий график. Но все же губернатор смог выкроить время. Пожалуй, это пример для многих чиновников, в том числе татарстанских. К слову, и у чувашских соседей так было не всегда — прежние губернаторы порой чувствовали себя звездами. Достаточно вспомнить выражение Игнатьева, который призывал «мочить» неугодных журналистов. К слову, один из журналистов, принимавших участие в интервью, — уроженец города Канаша в Чувашской Республике.
По большому счету, при Николаеве соседняя с Татарстаном республика переживает перерождение и стремится занять свое место в политическом ландшафте страны. До сих пор его не было. К примеру, совсем недавно прошли Дни Чувашии в Совете Федерации и праздник Акатуй в Москве, а чуть ранее регион зазвучал в федеральной повестке благодаря своему проекту «Вышитая карта России». Осенью Чувашия примет первые в истории всемирные игры национальных видов единоборств. Параллельно заметен рывок в экономике и развитии технологий, который признает и руководство Татарстана. Сам глава Чувашии в беседе с нами будто намекал: «Дайте немного времени, подождите и увидите результат». Что ж, за тем, как соседняя республика составляет конкуренцию более опытным соседям в Поволжье, и правда будет интересно понаблюдать.
Этим интервью «БИЗНЕС Online» открывает серию бесед с руководителями российских регионов, которые хотели бы, чтобы их регион лучше знали в Татарстане и не только. Приглашаем их пресс-службы обращаться в нашу редакцию.
«Я постоянно прихожу в один и тот же магазин за продуктами. Люди уже знают»
— Олег Алексеевич, РИА «Новости» недавно подготовило рейтинг социально-экономического развития регионов. Чувашия в 2022 году заняла 40-е место. Учитывалось качество жизни, социально-экономическое положение, материальное благополучие населения. Это достойная позиция для региона?
— Я считаю, что это очень хорошая позиция. Есть такое выражение: все в мире относительно. Относительно прошлых лет и других регионов, у которых совершенно другой потенциал, [Чувашия на достойном месте]. Находиться на 40-м месте в текущей ситуации очень даже достойно. Это я говорю не для самоудовлетворения. Для нас это место — хорошая платформа для следующего шага вперед. Будем делать все, чтобы эти позиции были выше. Не для того, чтобы в рейтинге высоко находиться. Это же отражение самочувствия населения Чувашской Республики.
— А сейчас какое у него самочувствие?
— Я бы так сказал, улучшающееся.
— Несмотря на все катаклизмы, которые вокруг нас?
— Да, совершенно верно. Только что, перед беседой с вами, я встречался с людьми, которые объединились и поддерживают наших бойцов в борьбе с неонацизмом. И настроения очень даже… если не позитивные, то достаточно ровные, стабильные. А самое главное, люди устремлены в будущее, позитивные, уверены, что все будет хорошо, все в наших руках.
Второе: конечно же, я смотрю все социологические исследования, разные, вциомовские и другие. Результаты меняются к лучшему относительно прошлых лет. Опять же, мне эти показатели нужны не для того, чтобы самоуспокаиваться, а чтобы проверить эффективность работы властей. Насколько наши действия решают поставленные задачи, нет ли необходимости поменять вектор, скорректировать какие-то моменты. В качестве дополнительного аргумента могу сказать, что я абсолютно спокойно и очень часто хожу по улицам, в магазин, разговариваю с людьми везде и всюду.
— То есть к народу ходите вы?
— Постоянно, каждый день. И чувствую на себе. Сам чувствую, не по рассказам. Я постоянно прихожу в один и тот же магазин за продуктами. Люди уже знают.
— Не помощники вам продукты покупают?
— Если в первый год, как правило, в магазине люди подходили ко мне решать вопросы, то сейчас уже таких случаев нет. Ну я, во всяком случае, не помню.
— Все вопросы решены, может быть, уже?
— Нет. Проблем много. Просто больше нет необходимости ловить человека в магазине, чтобы решить вопрос. Люди с пониманием относятся, [понимают, что] глава республики такой же человек, как и они. Подходят и говорят: «Спасибо», «Поддерживаем». Это слышу часто.
— Не ругаются?
— Пытаюсь вспомнить, кто-нибудь ругался ли так на улице… Не было такого. Как правило, ругают в интернете.
— Анонимно.
— Да, в комментариях, где анонимно.
— Ну это тоже важно, между прочим. Кстати говоря, не первый раз слышу от разных руководителей и от вас сейчас, что социология демонстрирует позитив в обществе, что идет рост производства и даже уровня жизни и так далее. Но есть же другой индикатор, абсолютно объективный. Вот какой за прошлый год баланс республики по рождениям и смертям? Вы в плюсе или в минусе? Вся Россия чуть ли не на 2 миллиона в минусе.
— Мы тоже в минусе.
— Насколько серьезный минус у вас?
— Приличный. В чем причина? Во-первых, это сформировавшийся тренд. Во-вторых, есть так называемые демографические ямы, которые легко увидеть. И, в отличие от Татарстана, Чувашия пока еще является регионом, откуда все-таки люди больше уезжают, чем приезжают. В том числе и Роман уехал, молодой (показывает на журналиста, уроженца Чувашии, участвующего в интервью).
— Потому что мегаполисы стягивают…
— Молодой, здоровый. У него где дети появились? В Татарстане. Я это к чему рассказываю? Чтобы мы понимали, объективно оценивали происходящее. Должен сформироваться положительный баланс миграционной составляющей. Если это произойдет, через год-два пойдут изменения в численности населения. От этого никуда не денешься. Это же как дважды два! Поэтому наша задача — сформировать такую среду и возможности, чтобы здесь люди жили, оставались, а еще лучше, чтобы молодежь приезжала. Тогда будут другие показатели. Яркий пример — Татарстан. И в связи с этим что радует? Хорошие производственные показатели, дальше давайте посмотрим заработную плату и динамику.
— 41,2 тысячи рублей — средняя зарплата в Чувашии.
— Это на какую дату? На 1 января?
— Сейчас уже больше 44 тысяч по итогам I квартала [2023-го].
— Это реальная или номинальная?
— Номинальная. Но в 2020 году средняя зарплата была, по-моему, 29 тысяч, и мы находились на последней строчке в ПФО. Посмотрите, где мы теперь находимся. Я говорю не для того, чтобы похвалиться. Это объективные данные, которые показывают динамику. Они меня радуют, и я вижу, что мы приближаемся к перевороту миграционного баланса. А там уже будем работать над всеми остальными составляющими.
«Люди есть. Это просто привычка и менталитет — ездить на заработки»
— В Татарстане многие предприятия жалуются на нехватку людей. А у вас что с трудовыми ресурсами?
— Не хватает.
— Сколько не хватает? Есть подсчеты примерные?
— Много. Вот сейчас открытых вакансий у нас 15 тысяч.
— Ну на 20 тысяч рублей, понятно, что их там много…
— Нет, почему? Слушайте, вот тракторный завод, литейка (литейное производство — прим. ред.). Обрубщик — вообще без образования специалисты, [получают] 150 тысяч рублей. Образование даже не нужно!
— Это квалифицированная работа или нет?
— Обрубщик — это когда литье выходит, надо края обрубить. Какая там квалифицированная работа? Молотком махать.
— И почему не хотят работать?
— Я думаю, здесь два фактора. Первое — завод только что пережил банкротство. Сформировался тренд, что это предприятие ненадежное, лучше не устраиваться. Ломаем эти все стереотипы. Все же у нас в голове. И у меня, и у вас.
— Сколько по количеству, просто интересно, не хватает? В республике же больше миллиона человек (1 миллион 170 тысяч — прим. ред.).
— Чтобы вы понимали. 15 тысяч вакансий примерно, и на начало июля у нас 3,8 тысячи официально безработных. Но есть четкие подсчеты, что примерно 75–80 тысяч [жителей республики] уезжают, едут в Москву, Подмосковье. Каждый день туда-сюда.
Вот восстанавливаем Мариуполь. На пике от Чувашии там было 400 строителей, наших, а всего работали 28 тысяч человек. Как вы думаете, по национальной принадлежности на каком месте были чуваши? На втором. Первыми были таджики, вторыми — чуваши. Таджиков — примерно 4,2 тысячи, чувашей — 3,3 тысячи. Через Москву и Подмосковье [приехали]. И вот так вот у нас постоянно. Это и во время Советского Союза было. Люди есть. Это просто привычка и менталитет — ездить на заработки.
— Именно здесь присуще людям?
— Да, это присущая вещь. Понимаете, это наш менталитет, его надо понимать. И пока не наведут порядок в отрасли строительства и торговли, у нас эта проблема [останется] в масштабах России. Порядка не будет. Поэтому людей не хватает.
— А порядок навести в строительной сфере — это что значит? Теневой сектор большой?
— Да, серый рынок труда. Это по всей России так, не только в Чувашии.
— Другие зарплаты нужны, принципиально другие, чтобы они работали в Чувашии.
— Они уже практически сравнялись. Вот я вам обрубщика привел [в пример]. Ну что они? (Жители Чувашии, которые ездят в командировки — прим. ред.) Живут в вагончиках, получают там 90–100 тысяч рублей. Почти каждый второй через полгода кидается на все эти деньги.
— А сколько молодежи уезжает ежегодно? Выпускники школ, допустим.
— Прилично.
— Больше 50 процентов?
— Уже нет, слава богу. Мы меняем этот тренд, с каждым годом все меньше и меньше.
— А как меняете? Вузы за три года лучше не сделаешь.
— А у нас они и были лучшими, просто люди не знали об этом. Мы им раскрываем глаза. Мы повезли всех школьников по предприятиям и вузам, показываем им, какие у нас предприятия передовые, какие великолепные лаборатории в вузах. А самое главное, меняем мышление учителей. Есть случаи, когда педагоги отговаривали школьников оставаться в республике, мол, здесь нечего делать. Поэтому возим преподавателей по предприятиям, вузам и показываем.
— А вузы какие, чтобы на уровне российских в рейтингах?
— Чувашский государственный университет ниже 70-го места не опускается, Чувашский аграрный университет. Наше среднее профессиональное образование тоже очень хорошее. Мы сейчас их даже переделываем (учреждения среднего профобразования — прим. ред.), потому что многие студенты из других регионов учились за наш счет.
Работает Политех (Чебоксарский институт Московского политеха — прим. ред.). Тоже там очень хорошие наработки и лаборатории. Возвращаясь к ЧГУ: там стоит оборудование, которое сегодня используется в «Транснефти», «Газпроме». Ну назовите любую электростанцию новейшую — атомную, гидро-. И в этих лабораториях учатся студенты. И студенты электротехнического направления начиная с третьего курса все абсолютно работают. У меня министр энергетики учился в «Плеханова», знает лаборатории московские. И он говорит: «Слушайте, наши лаборатории просто космос по сравнению с тем, что там».
— То есть это ваше конкурентное преимущество?
— Конечно. Просто люди не знали и стремились куда-то, не зная, что у них здесь есть.
— А почему они не знали? Плохо рассказывали?
— Да. Поэтому мы и начали рассказывать. Детишек повезли на завод, а потом — в ЧГУ. «Почему ЧГУ?» — они получают ответ. Два года эта работа идет. Если в 2020-м у нас 75 процентов [выпускников школ] рассматривали «уезд» [за пределы республики], то в 2022-м — 40 процентов.
— «Уезд» только?
— Да.
— Это колоссальная цифра. А вы используете такой фактор, как местный патриотизм? Все-таки у вас есть и чуваши, которым больше некуда в этом мире ехать, а лучше здесь жить, так же? Работаете с этим фактором?
— Вот у нас сейчас проходит Год счастливого детства. Мы поставили задачу охватить туризмом внутри региона 100 тысяч школьников. Определили 38 точек, куда нужно попасть каждому ребенку, [чтобы] узнать историю, промышленность и так далее. Если в позапрошлом году мы охватили порядка 4 тысяч [детей], в прошлом — около 10 тысяч, то в 2023-м будет не менее 100 тысяч. Школьный туризм должен стать стержневым, собирательным направлением. Это как раз про патриотизм и возможности внутри республики.
— То есть они должны с детства влюбляться в свою Родину?
— Конечно.
— Да и просто знать о республике.
— Абсолютно. Просто знать. Логика простая: только тот человек, который знает, кто он есть, уверенно стоит на ногах. И только тот, кто уверенно стоит на ногах, сможет ответить на вызовы и шагнуть уверенно в завтра.
«Стал предметом критики, мол, набрал желторотую молодежь»
— Вы уже больше трех лет возглавляете Чувашию. Причем назначение в республику для вас, как вы сами говорили, было неожиданным. Сильно ли пришлось поменять управленческую команду?
— Когда я приступил к исполнению своих обязанностей, конечно, все ожидали, что полетят головы налево-направо. Но произошла совершенно другая история. Я собрал [работавшее тогда] правительство и дал посыл, мол, ребята, оставайтесь все на своем месте. Но при этом с каждым отдельно встретился и, естественно, выставил свои достаточно четкие и понятные требования. И так получилось, что в течение трех месяцев остался только один человек из старого правительства.
— Настолько высокими ваши требования оказались?
— Наверное (смеется). Мы договорились, что в течение трех месяцев должны быть определенные осязаемые изменения и результаты по каждому направлению. Когда вижу, что через месяц ничего нет, начинаю спрашивать. А дальше встает вопрос: хочешь — делай, не хочешь — не делай. Раз не делаешь, зачем занимать место?
В правительство пришли новые люди, многие из бизнеса, без опыта госуправления. Конечно, ваш покорный слуга стал предметом критики, мол, набрал желторотую молодежь, все завалят и вообще ничего у них не получится. Но эта молодежь достаточно быстро адаптировалась. При этом за счет того, что у них не было балласта, присущего госуправлению, смогла обеспечить очень интересные креативные решения.
За эти годы система госуправления в Чувашии полностью трансформировалась, и на сегодняшний день она очень гибкая. Может довольно быстро, скажем так, перегруппироваться в зависимости от задач. Эту работу мы вели совместно с «Росатомом» в рамках проекта «Эффективный регион». В частности, устранили в работе примерно 530 тысяч человеко-часов. Очень многие процессы цифровизируем. Не переводим в электронный вариант, а именно цифровизируем и обеспечиваем реальную цифровую трансформацию.
— Недавно президента Татарстана переименовали в раиса (главу). Как вы к этому относитесь? Нет ли в Чувашии желания добавить к слову «глава» местный компонент?
— Я вообще не сторонник таких, так скажем, серьезных нововведений. Вот не так давно был принят новый закон о единых принципах организации местного самоуправления. Мы, когда начинаем анализировать, [понимаем], что и менять-то особо ничего не надо. Законодательное регулирование управленческой системы выстроено хорошо.
Когда я приступил к исполнению обязанностей, у нас уже был глава Чувашской Республики. Ну и мне нормально, ни холодно ни жарко от этого. Хоть как называй. Полномочия все равно те же самые, обязанности — тем более. Ответственности меньше или больше не становится.
— А нет такого, что полномочий больше дали, а денег не прибавили, например? Муниципалитеты часто на такое жалуются.
— У нас всего хватает. Было бы желание (смеется).
«75 процентов продукции электротехники выпускается на наших чувашских предприятиях. Все страны СНГ отсюда снабжались!»
— В I квартале рост промышленного производства в Чувашии составил 114,6 процента — это лучший показатель в Приволжском федеральном округе и второй в стране. Рост инвестиций — 127 процентов, второе место в округе. В чем секрет? Эффект низкой базы?
— Если говорить об инвестициях, то в том числе эффект низкой базы. Потому что они падали до 2021 года. Что касается роста промпроизводства, никакого эффекта низкой базы нет. Республика даже в пандемийный год не упала сильно.
Почему? Правительство Чувашской Республики с 2020-го комплексно планирует свою деятельность. И не только свою, но и всех отраслей и институтов гражданского общества. Привлекаем население, бизнес к обсуждению этих планов. Принцип достаточно простой: вместе с крупными предприятиями обсуждаем стратегический план совместных действий, а дальше смотрим, где, в каких проектах республика могла бы поучаствовать. Затем под инвестиционные проекты крупных предприятий подтягиваем наши [государственные] программы в социальной сфере, образовании и так далее.
По малому бизнесу принцип чуть-чуть другой. По мере возможностей мы помогаем на разных этапах развития [бизнеса] различными формами поддержки. За счет такой серьезной работы [достигли упомянутых результатов]. Мы шли двумя основными треками. Первый — максимальное участие во всех федеральных программах, которые есть в рамках развития промышленности. Это ФРП (фонд развития промышленности — прим. ред.) и создание СПИК 2.0. Два СПИК 2.0 за два года мы заключили — в 2021-м и 2022-м. К слову, в стране их было заключено 26.
Выиграли конкурс на создание пяти частных технопарков, где государство дает налоговые послабления для резидентов. Для справки: в стране их 30. Также мы сформировали 9 [промышленных] кластеров. В 2020 году был один. Два уже работают, остальные находятся на стадии включения в реестр минпромторга, идет юридическое оформление. Кроме того, смогли создать особую экономическую зону в городе Новочебоксарске (это часть Чебоксарской агломерации). С первыми резидентами соглашения подпишем в августе.
— А кто резиденты?
— Там мясокомбинат «Звениговский», дочерняя структура «Химпрома» и сторонние инвесторы. Причем «Звениговский» уже запустил первую производственную площадку и начал производить продукцию. Еще из инфраструктурных больших [проектов] — два частных индустриальных парка. Один в [селе] Батырево, а другой — в Новочебоксарске.
Второй трек — региональные [программы поддержки], более мелкие. Они дополняют федеральную помощь и охватывают больший круг предприятий и бизнеса. Если в 2020 году на промышленность и поддержку бизнеса мы из всех источников получили 365 миллионов рублей, то по итогам 2022-го— 7,6 миллиарда. В 2021-м 3 миллиарда с чем-то было. То есть рост за год в 20 с лишним раз. О чем это говорит? Что в республике много проектов, которые укладываются в логику развития промышленной политики РФ. И нам удается привлекать средства на них. В конечном счете мы таким образом повышаем доверие к власти со стороны бизнеса.
— Можете назвать основных игроков в промышленности? Кто обеспечивает рост производства, налоговую базу?
— Это прежде всего наши предприятия электротехники: чебоксарский электроаппаратный завод (АО «ЧЭАЗ»), «ЭЛАРА», «Экра», ВНИИР. Это машиностроительные заводы, такие как тракторный завод (ООО «МИГ „КТЗ“», концерн «Тракторные заводы» — прим. ред.), Канашский вагоноремонтный завод, «Текстильмаш», «Химпром», «Август».
Агропромышленный комплекс — это «Акконд», Вурнарский мясокомбинат, Ядринский мясокомбинат, Моргаушская птицефабрика. «Сеспель», кстати, тоже очень известное предприятие. Если помните, во время последнего визита [президента России] Владимира Путина на космодром Восточный Рогозин (бывший гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин — прим. ред.) докладывал, что Чувашия обеспечивает строительство ракеты «Ангара».
— Какой объем промышленного производства в регионе на сегодня?
— Вы уже сказали сами, рост в этом году идет в двузначных цифрах. Если говорить о 2022-м, объем промпроизводства составил 119,2 миллиарда рублей, это 124,3 процента к соответствующему периоду предыдущего года.
— Не оборонка ли дает основной рост сейчас? Этот сектор же серьезным всегда был.
— Вклад оборонки есть, но по традиционным видам продукции тоже достаточно большой рост идет.
— Хорошо, какой завод у вас на мировом уровне, чтобы было и качество продукции, и уровень технологий, профессионализм?
— Да любой, который я вам назвал, из них конкурирует.
— Мы ни об одном не слышали. Даже мы, из Казани, не знаем.
— Концерн «Тракторные заводы».
— Который банкротство пережил только что?
— Да. Это [производство уровня] Caterpillar и Komatsu. Больше нет производителей таких тракторов. На «Химпроме» сейчас запускаем производство перекиси водорода антрахиноновым методом. Так делают в Швейцарии, Германии, а в России нет таких производств вообще. Чебоксарский электроаппаратный завод, ВНИИР, «ЭЛАРА», «Экра», Siemens, Schneider, АВВ. Нет в России [больше] таких производств! 75 процентов продукции электротехники выпускается на наших чувашских предприятиях. Все страны СНГ отсюда снабжались.
— Снабжались. А сейчас как?
— Сейчас возвращаемся к тем позициям, пока ситуация помогает. «Сеспель» — новое предприятие, появилось в 90-е годы и производит самую конкурентную продукцию, цистерны для перевозки сыпучих, жидких [грузов] и так далее. И еще есть ряд площадок, не буду все раскрывать, сами изучайте (улыбается).
«Есть устоявшееся заблуждение, что устойчивое развитие — это только «зеленая» экономика»
— Агентство стратегических инициатив ежегодно оценивает инвестиционный климат в регионах. Мы все никак не можем опередить Москву в их рейтинге, но пытаемся. У вас в этом году снижение на две позиции (Чувашия заняла 19-е место по итогам 2022-го). С чем связано?
— Остальные подтянулись. Все регионы набрали очень хороший темп. У нас интегральный показатель растет, но другие [субъекты] выросли еще больше. Это нормальная конкуренция. Мы не опускаем руки, понимаем свои сильные и слабые стороны. Слабые будем устранять.
Меня радует, что мы очень резко прибавили по направлениям, которые за последний год организовали совершенно новым образом. Например, создали и развиваем так называемый центр компетенций. Он нужен для организации работы в водоснабжении, энергообеспечении, других направлениях, на которые бизнес смотрит. И вот эти направления показали резкий рост как с точки зрения внешних экспертов, так и с точки зрения бизнеса.
Мы просели по взаимодействию с Росреестром (быстрая регистрация земель и так далее) и федеральными органами, которые работают в регионе. Там понятно, что нужно делать, и в течение года поправим ситуацию. Думаю, [федеральные] коллеги тоже сделали выводы и соответствующую работу проведут. Самое главное: мы растем по тем показателям, которые зависят сугубо от нас, от работы правительства Чувашской Республики. Здесь у нас очень хороший рост.
— Если о работе с федеральными коллегами зашла речь, не так давно в Чебоксарах прошел экономический форум, уже в 13-й раз. Судя по программе, был широкий круг участников. Есть ли эффект от форума?
— Это традиционный форум, он является одним из главных мероприятий в рамках празднования Дня Чувашской Республики. Конечно, это площадка для того, чтобы обсудить вопросы, которые нас волнуют. Когда говорю «нас», я имею в виду прежде всего жителей Чувашии, правительство республики, но не только. Очевидно, что региональные площадки становятся местом для обсуждения важных вопросов в масштабах страны. Три года назад мы поставили себе цель, чтобы наш форум стал именно такой площадкой. И сейчас поэтапно идем к тому, чтобы форум обрел свою специализацию, лицо.
— А его нет пока?
— Оно формируется, я бы так сказал. В этом году мы обсудили устойчивое развитие как фактор развития региона, его отраслей, и страны в целом. Попытались понять, как устойчивое развитие может повлиять на конкретного человека. Задача — разложить по полочкам, насколько реализация всех составляющих устойчивого развития скажется на самочувствии людей, качестве жизни в городе, селе. Мне кажется, удалось сформировать достаточно интересный пул экспертов. Огромная благодарность Промсвязьбанку, который уже второй год выступает главным партнером форума. В прошлом году мы поставили задачу, чтобы специализацией форума стала ESG-повестка, тема устойчивого развития.
«Плетка, которой не умеешь бить, ударяет куда? По тому, кто бьет»
— Знают ли чуваши свой язык, есть ли проблема ассимиляции, как решаете проблемы развития языка?
— Проблемы разные — и большие, и маленькие. Мы в 2020 году поставили себе задачу: нужно так преподавать чувашский язык, чтобы люди понимали его и применяли в жизни. То есть мы ушли от изучения грамматики и снабдили школьную систему образования до 9-го класса учебниками нового формата, с учетом этого подхода. Регистрация по ФГОС (федеральным государственным образовательным стандартам — прим. ред.) и так далее. Это не просто учебники, но и 42 методических материала по проведению уроков — интерактивные, мультипликационные. Они дополняют каждую тему и позволяют закрепить материал, такая логика.
Все больше и больше начинаем проводить мероприятий на чувашском языке, которые стимулируют понимание языка. Если понимаешь — значит, хорошо. Из чего исхожу как носитель языка…
— Вы знаете чувашский? Свободно говорите?
— Конечно. Исхожу из чего? Очевидно, что перевод никогда не передаст смысла. Вы, как татарин, тоже это прекрасно понимаете. И ровно по этому принципу построена [система обучения]. В целом, на мой взгляд, позитивные результаты есть. Мы проводим конкурсы среди драматургов, музыкантов и других профильных специалистов на чувашском языке, чтобы создать базу, например, в драматургии (пьесы), в музыке. Победителей поддерживаем через гранты, чтобы они создавали продукт, вовлекали молодежь в этот процесс.
— Тем не менее по итогам последней переписи число чувашей в республике сократилось на 130 тысяч. Реально уменьшается или Росстат плохо поработал? Мы о чем: число татар тоже снизилось очень сильно, и мы болезненно переживаем.
— Я знаю, что у нас было 67 процентов по итогам 2010 года — титульная нация. По итогам последней переписи 63,5 процента титульной нации здесь, в Чувашии, живут. Конечно же, чувашей меньше не стало. Носителей чувашского языка, условно говоря, носителей чувашской идентичности и людей, принадлежащих к чувашской нации, меньше не стало. Меньше стало людей, которые относят себя к таковым. И та работа, о которой я вам рассказывал, призвана к тому, чтобы люди в голове поменяли отношение к своей национальности и начинали идентифицировать себя [как чувашей].
Меня радует, что сейчас все больше и больше людей начинают говорить по-чувашски. Я уже ни одного мероприятия не помню, чтобы не подошел какой-нибудь человек и не сказал: «Я чуваш». Не было в 2020 году этого. (Смеется.) Может, я наивен и мне это так кажется, но факты говорят за себя. Мы движемся в правильном направлении.
— Вы же один из авторов того законопроекта, в некотором смысле скандального, о добровольном изучении родного языка фактически…
— Почему скандального?
— Фактически о запрете национальных языков и изучении их в школах. Добровольно ни один ребенок не хочет изучать… То же самое физики, химии касается, но эти предметы же не добровольные.
— Послушайте, давайте так. Во-первых, закон не скандальный. Может быть, больше всего шума он вызвал в единственном субъекте Российской Федерации — в Татарстане, и больше нигде.
— Наиболее громко, но и другие мы тоже знаем, возмущались.
— Послушайте, я в Чувашской Республике провел как минимум 5 или 6 таких серьезных содержательных круглых столов с участием самых ярых противников [законопроекта], ортодоксальных националистов, напрямую дискутировал с ними. Если вначале мы практически за грудки хватались, то выходили уже с общим пониманием, почему закон как раз защищает языки народов. Закон не только сохранял языки, но и давал возможности для их развития. Там единственный столп был — добровольность. Причем добровольность не нововведение! Закреплялись уже принятые решения, но раскрывались возможности для регионов в том числе через создание президентского фонда…
— Того фонда развития языков, который не работает.
— Это уже другое дело.
— Ну как? Оказалось, обманка. Нам обещали фонд — нет его.
— Независимо от того, работает фонд на самом деле или нет, мне, как руководителю региона, это не мешает развивать чувашский язык. Я вам уже рассказал. И у нас идет если не бурный, то очень динамичный рост популярности языка и отношения к нему. Это меня устраивает.
— Это мы услышали.
— Это лишнее доказательство того, что закон не ограничивает изучение родных языков. Дело ведь в наших руках — что и как мы это используем. Плетка, которой не умеешь бить, ударяет куда? По тому, кто бьет. Надо уметь пользоваться.
«В Чувашии проведем День КАМАЗа»
— Давайте теперь немного о работе с Татарстаном. Как оцениваете уровень сотрудничества?
— Мы в последние два года стали намного активнее работать по линии правительств. Связи в культуре уже самостоятельно присутствовали, потому что чувашей много в Татарстане, третья титульная нация. Кстати, татары тоже есть в Чувашии, и это тоже третья титульная. На этой культурной основе коммуникации и шли. Но в последние три года мы последовательно развиваем и экономическую составляющую. Очень активно работаем по межправительственным соглашениям, сельскому хозяйству и промышленному направлению. Идет взаимный обмен мнениями, поиск совместных проектов. Думаю, скоро это, наверное, превратится и в какие-то конкретные проекты.
— Во время нашей предыдущей беседы вы говорили об идее совместного промышленного кластера с Татарстаном. Это что-то осязаемое или пока наметки?
— Не наметки. Мы договорились на Петербургском международном экономическом форуме, что в Чувашии проведем День КАМАЗа. И там поговорим, насколько можем интегрировать деятельность автогиганта в чувашские предприятия. Еще один вопрос — как компетенции КАМАЗа сумеем использовать для того же тракторного завода с точки зрения компонентной базы. Это как раз то, о чем мы говорили в прошлый раз.
— Насколько я знаю, Чувашия для КАМАЗа уже создает определенную компонентную базу.
— Наша задача — эту работу углубить, расширить и закрепить.
— А татарский фактор какой в Чувашии?
— Позитивный. Очень работящие ребята, активные и надежные партнеры. Если договорились, всегда поступают так, как договорились. Весьма инициативные с точки зрения бизнеса, большое количество проектов ведут. Я благодарен им за такую позицию. Духовное управление мусульман Чувашии активно участвует в работе совета отцов, Общественной палаты, других организаций. Поэтому молодцы, спасибо, так держать.
«БИЗНЕС Online»
Инфографика: «БИЗНЕС Online»