Найти тему
Про жизнь

Алексей Вязовский: «Мы спасли мировые финансы, когда за 3 года вывезли 600 тонн золота из России»

На фото: Алексей Вязовский, вице-президент компании «Золотой Монетный Дом»
На фото: Алексей Вязовский, вице-президент компании «Золотой Монетный Дом»

– Я работаю в крупнейшем небанковском дилере драгоценных металлов. Прошлый год, 2022-й, у нас был рекордным за всю историю России (постсоветский и советский период, я думаю, даже царской России, когда впервые появился золотой стандарт). Население купило больше 75 тонн золота. Чтобы вы просто понимали, в среднем прошлые годы частник потреблял 3-4, на пике – 7-8 тонн. 75 тонн – это просто абсолютный рекорд. Я думаю, он и дальше побит не будет.

Здесь и далее фото из презентации Алексея Вязовского
Здесь и далее фото из презентации Алексея Вязовского

Но это нам все грозит появлением мощного, большого вторичного рынка, потому что люди, которые купили золото, возможно, захотят его продать. Этот оборот мы фиксируем у себя в компании. И в основном этот спрос на золото пришелся, конечно, на слитки. Хотя у нас в стране можно купить золото, если мы откинем какие-то совсем экзотические способы вроде золотого песка, в монетах и в слитках.

И долгие годы рынок слитков был в очень депрессивном состоянии. Почему? По слиткам брался НДС 20%, а обратно, когда продавали слитки, его не возвращали. Люди все умеют считать деньги, и переплачивать никто не хотел. И поэтому в основном то потребление, которое здесь вот серыми столбиками указано на презентации – это было потребление в монетах, потому что разницы между золотом в слитках и в монетах никакой нет, а выгода просто налицо.

Что у нас происходило с ценами на золото? Это график в рублях.

-3

В 2002 году средняя цена на золото 999 пробы была порядка 250 рублей, прошлый год мы начали на уровне 4000 рублей за грамм. На пике в марте на всем известных событиях мы достигли уровня 7000 рублей за грамм. И вчера или позавчера мы опять вышли на территорию сильного роста. У нас курс пробил 5000 рублей за грамм. То есть мы видим: цена на золото постоянно растет, но растет она волнами. Есть периоды сильного роста, есть периоды коррекции отката. Но в целом график говорит сам за себя.

Почему произошел такой всплеск потребления золота в прошлом году? Как я уже говорил, решили проблему с НДС. У нас, пока жареный петух не клюнет, как говорится, никого не волновала эта тема. Но как только случилось то, что случилось в марте, то власти моментально отменили НДС на слитки. И еще отменили НДФЛ, то есть налог на доходы физического лица, на 2 года. Такого вообще никто не ждал.

-4

Долго очень Моисеев, весь его аппарат (у нас замминистра финансов курирует эту тему) убеждали отменить НДС. Он говорил: «Да, да, да», а воз были и ныне там. А как только припекло – моментально просто решили многолетнюю проблему, и народ побежал в банки за слитками, потому что в России слитками разрешено торговать только банкам, и совсем недавно разрешили «Госзнаку» и аффинажным заводам. Это заводы, которые, собственно, и производят эти слитки. Люди побежали в банки. Это было очень классное решение со стороны финансовых властей. Почему?

Потому что у нас каждая волна санкций или какого-то экономического кризиса (а в прошлом году это был совмещенный вариант) сопровождается банковской паникой. И население выносит депозиты из банков и куда вкладывает? В наличную валюту, которую нам по санкциям запретили ввозить в страну. И финансовые власти предложили нормальную, адекватную альтернативу вот этой панике: вложиться в золото. И это был тоже не беспроблемный путь. Почему? Потому что, когда население рвануло в банк за слитками, этих слитков там не оказалось. Коллега говорил, что несколько лет до этого вывозили активно все, по-моему, даже в Думе была попытка расследования. Что-то там 600 тонн за 3 года вывезли.

У нас пик был даже не позапрошлый год, а 2020 ковидный год, когда был острый дефицит золота в мире. И российское золото спасло финансовую систему, потому что на американских биржах, когда потребовали поставки по фьючерсам, по деривативам на золото, этих слитков, в общем, там не оказалось. И их просто самолетами, паллетами из России и некоторых других стран завозили в эти финансовые центры. Какие? Это Цюрих, это Лондон, это Нью-Йорк. И поставляли по этим фьючерсам, по которым вдруг люди потребовали поставки. Не люди, а трейдеры, так скажем.

Долгие годы 3-4% оборота фьючерсов по золоту заканчивались поставкой слитка, а тут вдруг до половины. Этих слитков нет. Что делать? Клиент уезжает, гипс снимают. Спасли весь мир. Конечно, нам никто за это благодарен не был. Самое яркое впечатление у меня было от этого года, 2020, когда мы своим золотом спасли мировую финансовую систему – это рассыпавшиеся слитки в аэропорту Шереметьево. Там паллетами такими возят, а золото – очень тяжелый металл. Плохо упаковали, тащили, паллета упала – эти слитки вот так по залу разлетелись просто.

Двигаемся дальше. Что еще произошло в последние годы, что помогло рынку драгоценных металлов в России? Безусловно, запуск системы ГИИС ДМДК. Это система учета сделок с драгоценными металлами и драгоценными камнями, которую запустил Минфин, а поддерживает Пробирная палата. Собственно, туда участники рынка обязаны заводить все сделки с драгоценными металлами. Золотые монеты освобождены пока от заведения в эту систему. Учет слитков ведется. Слитки у нас все номерные, там номерочек такой выбит. Вот по номерам в эту ГИИС ДМДК все это забивается.

Для чего это сделано? Чтобы разделить ювелирный рынок золота и инвестиционный рынок золота, во-первых. Во-вторых, потом туда планируют завести ювелиров тоже. Им сейчас дали отсрочку, они пробили отсрочку. Год или два, по-моему. Вот это такая система борьбы с контрафактом, с контрабандой, которая спасла во многом рынок с точки зрения легализации, когда вот этот объем слитков был выплеснут.

Банки сейчас говорят, что они находятся в системе тестирования до сих пор. Посмотрим, как она будет работать. Все, конечно, боятся утечек. Вы знаете все эти истории, когда из баз утекали данные. А в связи с тем, что, когда вы покупаете слиточек, у вас берут паспорт, а там ваша прописка, вряд ли много людей готовы поделиться с широкой общественностью хакеров и прочих недружественных спецслужб своими адресами, где они хранят золото. Не знаю, как будет это все решаться, будет ли это все заведено, не будет. Но потенциально проблема существует.

Какие проблемы у нас есть? Так как сейчас самый большой оборот приходится не на инвестиционные монеты, а на слитки, то с ними проблема. Купить легко, продать сложно. Несколько крупных банков торгуют, плохо выкупают обратно их, требуют зачастую экспертизы, особенно если это какой-то крупный тяжелый слиток. И могут потребовать экспертизу, которая стоит денег и занимает время, и выкупают с высоким спредом. То есть премия к цене золота при продаже может достигать 20%, обратный выкуп тоже происходит с серьезным дисконтом.

Что нужно сделать правительству, финансовым властям? И уже, кстати говоря, делается. Начали расширять круг участников. Разрешили с 1 апреля торговать слитками с населением «Госзнаку» и аффинажным заводам. У нас примерно 8 или 9 действующих аффинажных заводов. Теперь они могут открывать представительства и просто продавать слитки населению. Вопрос: как они эти слитки будут выкупать? Пока ответа на этот вопрос нет.

Что бы еще можно, на мой взгляд, было бы сделать в этом направлении? Разрешить просто юрлицам торговать слитками. Если мы посмотрим какие-то развитые страны, там либерализация этого рынка дошла до того, что юрлицам можно торговать слитками. По сути, разница в цене золота между монетой и слитком на цену грамма или на цену унции практически не существует. Монета даже чуть дороже, потому что чеканка денег стоит. Слиток налить намного проще.

Рынок инвестиционных монет представлен на слайде.

-5

Он более широкий, более ликвидный. Почему? Потому что юрлицам можно торговать, граждане просто друг с другом торгуют монетами через различные интернет-аукционы. Слитками торговать так нельзя. У нас в России до сих пор действует 191 статья УК РФ: «Незаконный оборот драгметаллов». И, по все видимости, в эту статью, по которой до сих пор сажают людей, которые, например, сами поехали куда-нибудь в Магадан, намыли золотишка, отлили слиток (а это можно делать просто в домашний условиях: тигель ставишь, разогреваешь) – их сажают. В Бурятии на 2 года человека посадили.

Это все потребует от наших финансовых властей корректировки этой статьи. Почему еще? Потому что у нас одобрен законопроект в России о вольном приносе золота. Его подали уже в Думу, и частнику разрешат мыть золото. Ты можешь получить достаточно легко простенькую лицензию на участок, который неинтересен крупным золотодобывающим компаниям. Там сделали не очень приятные условия по объему руды, которую ты должен переработать, и по технике, которую ты не можешь использовать.

Сейчас лоббисты, я знаю, активно пытаются эту историю повернуть так, чтобы частнику можно было просто мыть золото. На прошлой неделе Трутнев, наш министр недр, заявил, что будут открыты конторы по скупке золота, как это было, собственно говоря, при Иосифе Виссарионовиче Сталине в 1920-х годах, когда частнику разрешили мыть золото и были государственные конторы, которые скупали это золото. Потому что какая сейчас проблема у рынка золота в России существует в связи с этими «черными копателями»? Они едут во все эти области (это Магаданский край, Чукотка, Дальний Восток, Красноярский край), моют нелегально золото. По разным оценкам, от 30 до 35 тонн в России добывается «черными копателями» нелегально. Конечно, никаких налогов не платят, ничего не платят.

Но мало того, они еще и занимаются фальшивомонетчеством. Почему? Потому что вот ты добыл этот песок, намыл его, даже, может быть, сделал аффинаж, повысил пробу. Это не так сложно, тоже решаемая проблема в домашних условиях. А куда ты этот песок-то денешь? Или слиток ты налил. Некуда. Банк у тебя его не купит, на интернет-аукционе ты его не продашь.

Что они делают? Они делают штемпели старых царских золотых монет Николаевской эпохи, вот эти знаменитые червонцы, десятки, пятерки и так далее, и массово чеканят их, выкидывают на вторичный рынок к дилерским компаниям и вот как раз на интернет-аукционы, все вот эти маркетплейсы. И сейчас большая проблема, которую власти пока еще не увидели, но скоро увидят – это вал вот этой истории, вот этого нелегального золота.

Поэтому расширение круга участников, легализация вот этих «черных копателей» и нелегальных старателей, уравнивание статуса инвестиционных монет и слитков в плане налогообложения – я думаю, что монетам надо тоже предоставить льготу по НДФЛ, если слиткам предоставили. Золото и там, и там одинаковое, разницы никакой. Вот это все то, что предстоит сделать нашим властям, и я надеюсь, они это сделают.

Из выступления вице-президента компании «Золотой Монетный Дом» Алексея Вязовского на сессия № 17. «Финансы. Трансформация международной валютной системы» 05.04.23 в рамках Московского экономического форума (МЭФ). Форум прошел под председательством президента ассоциации «Росспецмаш» Константина Бабкина.

Книга "Купола Кремля" здесь Книга "Три власти" здесь и здесь Книга "Встреча с жизнью" здесь