Сергей Александрович, Вы говорили об одной из довольно крупных проблем в индустриализации Европы и Америки. Она состоит в том, что кадры, которые многое решают, не воспроизводятся сами по себе. Если были инженеры, 20 лет вам инженеров ненужно, а потом через 20 лет они понадобились, то инженеров можно физически никак не найти. И на этом фоне смотрится интересно тенденция, которая есть на Западе - в Британии сейчас обратили на это внимание СМИ. Там начинают массово увольнять с работы людей, которые не вписываются в современную парадигму с гендерным разнообразием, с миллионом разных полов, идентификаций. То есть людей консервативных взглядов, которые получили классическое образование (это те самые инженеры, рабочие, которые умели что-то делать руками, которых не учили многочисленным инклюзивным практикам), делают лишними в жизни и даже объявляют чуть ли не неонацистами. Если сейчас этих людей, которые умеют что-то делать руками и получили хорошее образование, сделают лишними, плюс к этому на фоне у нас есть деиндустриализация, что же будет даже не через 20, а 5, 7 лет?
Сергей Михеев: Что с ними будет через 20 лет - наплевать абсолютно. Меня интересует, что будет с нами. Поэтому, что касается западного общества, то думаю, что оно, конечно, в эту ловушку будет всё больше и больше залезать. Чем больше оно из этих забавных, на первый взгляд, вещей делает жесткую идеологию, тем больше будет от этого страдать. Потому что эти абсурдные требования признавать извращения и при этом «наступать себе на горло» приведут только к одному – люди начнут это ненавидеть. Это неизбежное следствие любого извращенного, сверхжесткого подхода. Это первое.
Второе: то, что им не хватает квалифицированных специалистов, видно уже сейчас. Не появился бы Трамп в Америке, если бы такая проблема не была актуальной и в Америке, и в Европе.
Третье: самое важное, чтобы мы сделали из всего этого вывод. Потому что мы совсем недавно пошли по тому же самому пути. Буквально 2-3 года назад была масса разговоров про постиндустриальное развитие, что вообще ничего не надо производить: «Мы всё купим, даже несмотря на санкции. Будем продавать нефть, газ, и всё будет хорошо. Наши самые лучшие программисты в мире - и всё мы будем замечательно делать. Технологии с Запада, товары из Китая, от нас мед, пушнина, пенька. Мы балдеем и все нормально делаем».
Многие идеологи такого подхода и сейчас при делах. Во-первых, для нас важно, особенно в системе нынешних вызовов, понять, что нам нужно собственное производство, кадры, инженеры, конструкторы, квалифицированные рабочие. Во-вторых, надо привлекать сюда людей, которым не очень удобно жить там. Еще раз повторю: в ходе сталинской модернизации, при всем тоталитаризме режима Сталина и закрытости Советского Союза, у нас работали сотни тысяч иностранных специалистов. Их привлек даже не способ жизни, а деньги. Им обещали хорошие деньги, и они могли здесь работать. Если к этому прибавляется идеологический фактор, то еще лучше. Но никто всерьез сейчас этим не занимается.