Интервью бийского журналиста
Виталия Попова с автором-составителем Константином Мавриным
14 ноября 2022 года, в самый обычный рядовой понедельник, случилось важное событие в деле увековечения памяти легендарной актрисы и певицы Советского Союза и России Валентины Васильевны Толкуновой. В фонд Российской Государственной Библиотеки была подарена новая книга – «Валентина Толкунова Творчество и судьба. Публикации».
Предлагаем Вашему вниманию интервью, которое взял член Союза журналистов России, ответственный секретарь газеты «Наш Бийск» Виталий Попов
у составителя этой книги и давнего почитателя таланта Валентины Толкуновой Константина Маврина.
— Константин Юрьевич, я давно хотел спросить Вас, «как художник художника», ну то есть как поклонник поклонника, как Вам в голову пришла идея написать книгу о Валентине Васильевне Толкуновой? Ведь уже есть книги «Я не могу иначе» 2011 года, переизданная в 2016 году, а также книга «Душа России», которая дарилась каждому участнику вечера памяти Валентины Толкуновой, прошедшему в Зале церковных соборов Храма Христа-Спасителя в октябре 2011 года. Чем же Ваша книга отличается от всех предшествующих?
— Здравствуйте, уважаемый Виталий. Во-первых, я от всего сердца Вам благодарен за Вашу инициативу. Ведь в настоящее время хочется, чтобы об этой книге узнало как можно больше людей.
А во-вторых, отвечая на Ваш вопрос, хотелось бы перенестись в уже далекие 2008-2009 годы, когда ещё была жива Валентина Васильевна. Тогда, начав по крупицам целенаправленно собирать любые материалы, связанные с творчеством любимой артистки, мы делали всё-таки упор на аудио и видеозаписи. Но шло время, и мы стали всё чаще находить на просторах сети «Интернет» разного рода интервью с Валентиной Васильевной. И потихоньку собирая в нашу копилку такие публикации разных лет, мы с каждым разом убеждались, как сильно завораживает не только просмотр видеозаписей выступлений Валентины Толкуновой или прослушивание ранее неизвестных нам фонограмм песен в её исполнении, но и чтение рассуждений Валентины Васильевны о творчестве и жизни.
Потом мы создали наш форум «Валентина Толкунова: творчество и судьба» (кстати, символично, что тоже в десятых числах ноября) и начали уже системно заниматься поиском и сохранением публикаций о творчестве Валентины Васильевны. Историй было много: какие-то статьи были на тот момент уже хорошо известны, и мы не тратили практически никаких усилий, иногда приходилось выкупать материалы в редакциях газет и журналов, порой нам помогали наши друзья, которые, как и мы, были «заражены» в хорошем смысле этого слова поисками. Но чаще всего наш путь лежал в архивы и фонды Российской Государственной Библиотеки, а точнее говоря на их центральную территорию, где мы смогли достать большое количество ксерокопий публикаций из книг и журналов, в Дом Пашкова, где располагался отдел нот и звукозаписей (кстати, именно там мы достали фонограмму прекрасной песни «Первое признание» на стихи Екатерины Шевелёвой и песню «Это мой район рабочий» о Кунцевском районе Москвы), ну и, конечно, в отдел газет РГБ у станции Левобережная, где мы провели несколько лет, приезжая и зимой, и летом в поисках ценной для нас информации. Иногда даже получалось так, что мы находили публикации прямо как следопыты. То есть, допустим, по одной фотографии мы знали о факте выступления Валентины Толкуновой в том или ином городе и дату этого выступления, но понятия не имели о какой-либо рецензии в местной газете на это событие. Тогда мы просто просили сотрудников РГБ нам помочь установить перечень газет, которые выпускались в данной местности и заказывали подборку всех выпусков этих газет за определенный, нужный нам период времени. Таким образом, мы, например, отыскали публикацию о выступлении Валентины Толкуновой в Грозном в мае 1976 года или выступление в городе Йошкар-Ола в октябре 1985 года.
Вот таким образом к началу 2020 года мы насобирали более 180 публикаций из газет и журналов, начиная с 70-х годов по конец нулевых. В марте 2020 года началась пандемия, был объявлен карантин, и все мы оказались заперты по домам. И примерно в это же время начал сильно набирать обороты и популярность сервис «Яндекс-Дзен», где любой желающий мог создать свой канал и размещать там материалы в соответствии со своими интересами. Чем мы хуже других? Сказано – сделано. Создали канал с таким же названием – «Валентина Толкунова: творчество и судьба» и начали насыщать его всеми публикациями о Валентине Васильевне, какие смогли достать.
Критерии размещения публикаций у нас были довольно просты, но в то же время строги. Статья или рецензия обязательно должна была быть напечатана в газете или журнале. То есть мы работали только с отсканированными листами бумаги, а современные электронные версии мы в работу не брали вообще. И каждая публикация в обязательном порядке должна была содержать в себе важную информацию о какой-нибудь песне, новой работе Валентины Васильевны или хотя бы её интересные мысли и воспоминания.
Где-то к осени 2021 года мы собрали на Дзен-канале основную часть результатов нашего труда. И снова я повторил сам себе вопрос: а, собственно говоря, чем мы хуже других авторов книг о Валентине Толкуновой? Мы что, не имеем морального права на создание нашей книги о Валентине Васильевне и не способны её создать? И все эти вопросы стали отправной точкой финального этапа нашей работы.
Я просто создал текстовой файл Word и начал погружать туда всё с нашего Дзен-канала. Параллельно в голове родилась и структура книги. В самом начале я решил разместить Ваше интервью о Валентине Васильевне со мной, потом два моих интервью с почитателями творчества Валентины Васильевны Сергеем Иорданским и Тамарой Макаровой, после наше краткое изложение творческой биографии Валентины Толкуновой, затем собственно в хронологическом порядке все публикации с 1974 по 2009 годы, а в самом конце интересные истории создания нескольких песен, фильмографию и справочную информацию обо всех песнях из репертуара Валентины Васильевны, какие мы нашли на тот момент. Такой книга и получилась. В ней 472 страницы формата А4 с текстовой информацией и около 100 цветных и чёрно-белых фотографий.
Если сравнивать с другими книгами, о которых Вы упомянули, то я не хотел бы выступать в роли судьи. Пусть лучше люди со стороны беспристрастно посмотрят и оценят.
Могу только заметить, что наш подход с одной стороны более простой, кому-то он даже может показаться примитивным. Но у нас есть одно неоспоримое преимущество: изложив материалы в хронологической последовательности мы предоставили людям возможность с одной стороны самим отследить, как шла по своему творческому пути Валентина Васильевна, какие темы её волновали более других в разные периоды жизни. Да и в принципе с такими книгами проще работать: одного человека интересуют семидесятые годы творчества, другого – только нулевые. И каждый без особых проблем найдет то, что интересует именно его в творчестве Валентины Толкуновой.
— Как долго в общей сложности Вы работали над книгой?
— Самые первые отсканированные листы с публикациями о Валентине Толкуновой у меня появились в ноябре 2008 года. Получается, что период сбора публикаций составил около 13 лет. И с декабря 2021 года я начал компоновку всех материалов. Первый предсерийный экземпляр книги вышел в мае 2022 года, а доводка до серийного образца продолжалась до ноября 2022 года. То есть получается, что четырнадцать лет. Под доводкой я подразумеваю ещё и то, что мы за прошедшие месяцы отыскали ряд фонограмм редких песен («Осень любви», «Пересмешник», «Песня Шахразады», «Скромный мастер часовой», «У любви нет заката»), под которыми в песенном каталоге пришлось в скобках указывать факт недавнего их нахождения, поскольку песни имеющиеся и песни разыскиваемые у нас были разделены, а перемещать их из одного раздела в другой уже не было технической возможности.
— Ваша книга позиционируется, как сборник статей, интервью, обзоров творческих работ и свершений в жизни Валентины Толкуновой. Каковы были критерии отбора материалов? Есть ли среди них статьи, интервью, которые нравятся Вам больше всего, которые Вы советуете прочитать в первую очередь?
— Я уже сказал о двух критериях отбора: исходники, с которыми мы работали, были строго печатными изданиями, и мы каждую публикацию рассматривали на наличие в ней какой-то особой, интересной информации о творчестве. Кроме того, есть совершенно особые статьи, которые очень дороги нам в силу нашего огромного уважения к их авторам. Прежде всего, это конечно же статья композитора Микаэла Таривердиева «Вариации образа», которая была опубликована в журнале «Смена» в 1975 году. Микаэл Леонович очень высоко оценил творческий потенциал тогда ещё восходящей звездочки Вали Толкуновой и очень точно охарактеризовал все особенности её индивидуальной неповторимой исполнительской манеры. Также мне очень понравилась статья подруги Валентины Толкуновой Галины Белоцерковской «Знакомая и незнакомая Валентина Толкунова» от 1994 года. И конечно же две статьи редактора главной редакции музыкальных программ Центрального телевидения и журналиста Анисима Гиммерверта.
— Каким тиражом выпущена Ваша книга?
— Прежде всего следует отметить, что де-факто книга – самиздат. Нас никто не контролировал, никто нами не командовал, и мы сами решали, какой должна быть книга. Главным цензором для нас была наша совесть и трепетное, нежное отношение к Валентине Васильевне, о которой мы думаем каждую минуту нашего существования на земле. У этого подхода есть как свои плюсы, так и минусы.
Наверное, главный плюс в том, что, как нам кажется, ранее ничего подобного не выпускалось в принципе. Возможно, конечно, я и ошибаюсь, но вот Вы, Виталий, можете назвать хотя бы одного человека в России или мире, который на свои деньги, не прибегая к помощи какого бы то ни было издательства подготовил и выпустил похожий сборник? Только печать и переплёт мы доверили типографии, поскольку эти работы требуют профессионального оборудования и соответствующих специалистов.
Ну и, да простят нас авторы ряда публикаций, мы не просто тупо копировали материалы, а тщательно их просматривали, анализировали и исправляли досадные ошибки по тексту, как орфографические, так и смысловые, и биографические. В этой части нам очень помогла Тамара Григорьевна Макарова, за что мы её от всего сердца благодарим!
А основной минус заключается в том, что вряд ли найдётся хотя бы одно издательство, которое согласится взять нас под своё крыло и издать книгу массовым тиражом, хотя бы потому, что утрясти все юридические вопросы, связанные с авторскими правами, в нашем случае очень сложно, долго и затратно.
Поэтому в настоящее время выпущено всего лишь 18 экземпляров книги под единичные заказы или в качестве подарков, например для композитора из Екатеринбурга Евгения Степановича Щекалёва, который сочинил много прекрасных песен, вошедших в репертуар Валентины Толкуновой. В связи с очень высокими ценами на расходные материалы себестоимость производства одного экземпляра книги составляет 7500 рублей, плюс доставка в Москву около 400 рублей. Согласитесь, что даже обеспеченные почитатели творчества Валентины Толкуновой, живущие в Москве, вряд ли смогут позволить себе заплатить такую сумму. А если бы тираж составил хотя бы 500 экземпляров, то тогда была бы уже офсетная печать, и себестоимость производства 1 экземпляра снизилась в 6 раз до 1200 рублей или даже ниже.
— Где в настоящее время можно подержать в руках книгу, прочесть её и, если она очень понравится, приобрести?
— 14 ноября 2022 года мы подарили первый серийный экземпляр книги в фонд Российской Государственной Библиотеки. Мы подарили как бумажный, так и электронный экземпляр. То есть при желании любой житель Москвы и Подмосковья может, предварительно сделав заказ, например, в субботу приехать на центральную территорию РГБ у станции метро Библиотека имени Ленина и посмотреть, что из себя представляет книга, как живьем, так и в электронном варианте. Книга также доступна в электронных читальных залах библиотек-участников Национальной электронной библиотеки.
Если книга кому-то очень сильно понравится и при возможности заплатить за неё около 8 000 рублей, мы готовы предоставить в личной переписке человеку контактные телефоны и адрес электронной почты типографии, где возможно заказать для себя нашу книгу.
— Кто из ближайших родственников Валентины Васильевны, а также её друзей и коллег по работе уже познакомились с книгой? Какова их оценка?
— Второй серийный экземпляр книги мы подарили родному брату Валентины Васильевны Сергею Васильевичу Толкунову. Через некоторое время он нам позвонил и от всего сердца поблагодарил за книгу, назвав её трудом академического уровня. Мы от всей души благодарны Сергею Васильевичу за такие слова! А сейчас я позволю себе процитировать ещё несколько оценок:
Поэтесса Ольга Фокина:
«Дорогой, многоуважаемый Константин Юрьевич, здравствуйте! Спасибо за великолепный подарок к моему юбилею. Книга о Валентине Толкуновой с момента её у меня появления стала настольной: листаю и перелистываю, читаю и перечитываю: общение с очень родным человеком дарит радость и волю к жизни.
Вы своей работой создали памятник народной певице более достойный, чем если бы он появился в «каменном» исполнении. Я не могу представить, из какого материала он мог бы быть выполнен, чтобы соответствовать образу любимицы русского народа. Наверное, словесный материал (плюс музыкальный) – фактура самая подходящая и долговечная. Спасибо Вам за Ваш благородный труд, за внимание к моему творчеству и личности. Крепкого Вам здоровья, успехов в благородных делах Вашим помощникам.»
Концертный директор Валентины Толкуновой Алексей Тирошвили:
«Очень интересная и познавательная книга, которая знакомит с творчеством замечательной певицы и актрисы с уникальным голосом. В этой книге собраны материалы по созданию песен, фильмография, хронология выступлений. Большое спасибо людям, которые проделали такую титаническую работу по созданию этого шедевра. Всем кому интересна творческая жизнь Валентины Толкунова, я рекомендую эту книгу! Ещё раз большое спасибо!»
Почитатель творчества Валентины Толкуновой с 70-х годов Сергей Иорданский:
«Очень рад выходу книги, которую можно без преувеличения назвать фундаментальным трудом. Говоря это, я имею ввиду и подробную и максимально достоверную биографию Певицы, и хронологию творческой жизни, и фильмографию, и собранные за много лет публикации в СМИ. Составители книги подошли к своему делу с огромной ответственностью и щепетильностью. От души благодарю их за труд. Надеюсь, что это лишь первое издание и, благодаря родственникам и друзьям Валентины Васильевны, всех неравнодушных людей, удастся со временем дополнить его новыми материалами.»
Почитательница творчества Валентины Толкуновой с 1972 года Галина Поливина:
«Спасибо Константину Юрьевичу за грандиозный многолетний труд. Творение получилось замечательное! Вся творческая судьба в этой книге! Узнала много нового, несмотря, что на протяжении почти 50 лет жизни с трепетом и любовью следила за творчеством Валентины Васильевны. А какие прекрасные фото, которые для меня стали новыми. Даже человеку, совершенно незнакомому с творчеством Толкуновой, но прослушавшему эти проникновенные песни, станет ясно, что это замечательный талант, самобытность, ДУША РОССИИ.
С удовольствием и обожанием листаю страницы книги… Прекрасный формат, безукоризненная бумага, как трепетно и приятно переживать всё это. Валентина Васильевна прожила недолгую, но очень яркую, и в то же время, скромную жизнь… Сколько света, тепла и добра она нам подарила. Светлая память её душе.
Костя, огромное спасибо тебе и всем, кто как-то принял участие в создании этого грандиозного творения! Листаем, читаем, любим, помним»
Почитательница творчества Валентины Толкуновой Тамара Макарова:
«В книге отражен весь внутренний мир солнечно обаятельного, чистосердечного, очень мудрого и глубокого русского православного человека, горячо и бесповоротно, с глубочайшей болью от свалившихся бед перестройки любящего свой народ, свою страну, Родину. В целом это всего лишь многочисленные интервью на гастролях по стране и миру, но я, предварительно наслушавшись их еще и по записям разных радио- и телеэфиров, перечитываю в книге их, как исповеди большого и очень близкого друга, хотя никогда не была на её сольных концертах и почти не знала ее. Такова пронзительная волшебная сила её великого и невероятно талантливого вклада в музыкальное искусство нашей России. Спасибо бесконечное Константину и Людмиле! Какие же вы молодцы, дорогие друзья!»
— Константин, Вы – администратор форума «Валентина Толкунова: творчество и судьба» и одноимённого видеоканала в YouTube. Вы организовали много интереснейших вечеров памяти Валентины Толкуновой. Вы были инициатором проведения выставки «Валентина Толкунова. Разговор с женщиной», которая прошла в Москве в 2019 году. Наконец, Вы составили сборник, даже можно сказать энциклопедию по творчеству Валентины Толкуновой. Что дальше?
— Совсем недавно мне поступило предложение создать похожую книгу по творчеству Майи Кристалинской и Марии Пахоменко. С одной стороны конечно приятно, когда твои гипотетические возможности столь высоко оценивают. Но вынужден отказаться от такого предложения по двух причинам.
Первая. Для того, чтобы иметь моральное право браться за подобные сборники по творчеству Майи Кристалинской и Марии Пахоменко, нужно жить и дышать их искусством каждый день. Точно так же, как мы дышим Валентиной Васильевной. При всём уважении к вышеупомянутым легендам советской эстрады я к ним никогда не испытывал тех же чувств. Я очень хочу и очень надеюсь, что в России найдутся люди, горячо любящие этих прекрасных артисток, которые смогут создать книги, достойные их имён.
И вторая. Разумеется мы не собираемся останавливаться на достигнутом. В наших планах создание ещё как минимум двух новых книг о Валентине Васильевне. Первая будет представлять из себя книгу-фотоальбом, в которой упор будет уже сделан именно на фотографии. Ведь любоваться на одну внешнюю красоту Валентины Толкуновой можно бесконечно долго. Фотографии будут расположены также по хронологии и каким-нибудь рубрикам. Пока что всё это только на стадии концептуальных идей. И время покажет и подскажет, как сделать, чтобы этот фотоальбом был максимально интересен и познавателен как для давних почитателей творчества, так и для тех, кто совсем недавно открыл для себя мир Валентины Толкуновой. А вторая книга будет представлять из себя самую подробную информацию обо всей дискографии Валентины Толкуновой. Это будет для нас новым, недостаточно изученным и очень важным направлением работы.
Вот такие наши планы и задумки, Виталий!
Хотелось бы Вас ещё раз поблагодарить за это интервью! Не зря в РГБ в соответствии с их правилами указали автором книги именно Вас (улыбаюсь и подмигиваю)! Поэтому будем и дальше дружить и радовать людей нашими новыми совместными проектами о творчестве всенародной любимицы Валентины Васильевны Толкуновой!
— Константин Юрьевич, огромное Вам спасибо от лица всех нас, почитателей творчества Великой русской певицы Валентины Толкуновой, за бережную и трепетную память о ней. Дальнейших Вам успехов и благодарных читателей созданной Вами книге!
Виталий ПОПОВ