Яркая, эффектная, смелая, провокационная, тонко чувствующая, всегда верная себе. Она называет себя чиллософом (от англ. «chill» – отдыхать, расслабляться) и практикующим мыслителем. Наша гостья сегодня – Ирина Хакамада, бизнес-тренер, общественный деятель, писатель, кандидат экономических наук, доцент.
Ирина нашла время и побеседовала о том, что такое счастье, как современной женщине совмещать карьеру, семью и красоту, чем полезен стресс, а также как бороться с хейтерами.
- Ирина, Вы - состоявшийся человек, сделали карьеру в большой политике, и даже были кандидатом в президенты России. Вы все время на виду, очень активная и энергичная. Что побуждает Вас все время двигаться вперед?
- У меня всегда на первом месте стояло - делать что-то для людей, но так, чтобы это приносило мне абсолютное удовольствие. Аристотель говорил о том, что человек, homo sapiens, - существо по своей природе деятельное, и если он делает что-то только для себя, то со временем он перестает получать от этого удовольствие.
Когда я преподавала – я преподавала так, что инженеры в ВУЗе балдели от первого тома капитала Карла Маркса. Я их подготовила к рыночной экономике и те, кто хорошо занимались, позже, в 1990-х, благодарили меня.
Когда мы делали рынок в 90-х годах – мы сделали то, что необходимо: появилась торговая биржа, которая помогала в цивилизованном и официальном посредничестве, и мы обеспечивали людей самыми современными товарами, компьютерами, оргтехникой и т.д.
В какой-то момент мне это надоело. Я увидела, что депутаты не осознают перехода на рыночную экономику и принимают не те законы. Тогда я вспомнила, что сама являюсь доцентом и кандидатом наук – и пошла в политику.
Я делала все, чтобы помочь людям, но при этом так, чтобы мне это нравилось. Поэтому я провела все законы по малому бизнесу: упрощенная система налогообложения (УСН), вмененный налог, сокращение лицензирования, регистрация в одно окно, и т.д. Это было очень тяжело, но я считала это правильным. Я боролась в одиночку: малый бизнес никто никогда не уважал, и по-моему, не уважает до сих пор.
- То, чем вы занимаетесь сейчас, – вписывается в вашу концепцию?
- Абсолютно. Сейчас я читаю лекции, но я не претендую на статус коуча, бизнес-тренера или психолога. Я просто практикующий мыслитель – чиллософ.
Есть мыслители, которые не практикуют, они только мыслят. А есть любители философии, которые только читают. Я мыслю и читаю, но тут же, как настоящий ученый, эксперимент ставлю на себе. Если у меня получается, то я стараюсь помочь тем, кто похож на меня. Если у них тоже получается, то я понимаю, что это инструмент довольно универсальный, и я могу включить его в лекцию.
Мне это очень нравится. И писать книги мне очень нравится. Сейчас я пишу новую – «Чиллософские опыты». И я делаю это для людей.
«Я королева, ко мне не прилипает»
- Быть публичным человеком, у всех на виду – это не просто. Каждое слово, любое действие изучается общественностью почти под микроскопом. Как выдерживать такое давление?
- Это вопрос баланса: не надо принимать социум на все 100%. С одной стороны, когда я работаю с людьми, я очень внимательна и слушаю каждого человека. С другой – я не иду у общественного мнения на поводу. Не слушаю стереотипы о том, «что можно, а что нельзя делать в этом возрасте», «что подходит для женщины, а что нет». Не надо впускать в себя сплетни, гадость из желтой прессы. Я – коридор. И весь этот сквозняк проходит мимо меня.
- Как научиться быть таким коридором, мимо которого негатив проходит сквозняком?
- Нужно поднимать свою самооценку, но не за счет внушения, а за счет результата. Когда идет травля, хейтеры что-то пишут, нужно сразу вспоминать свои достижения. Сказать себе: «Я королева. К королеве не прилипает». Поэтому нужны достижения. Пусть даже маленькие, но целая цепочка – и тогда уже ничего не прилипнет. Если их нет, человек реагирует и обижается по любому поводу.
- Как Вы справляетесь со стрессовыми ситуациями? Как найти в себе внутренние силы и продолжить действовать, когда кажется, что «все против тебя»?
- У меня была масса таких ситуаций, включая последнюю, когда неожиданно скончался мой муж. Я могу сказать следующее. Стресс – это штука полезная, она защищает организм. В стрессе надо побыть. Погрустить, поплакать одному, даже помучиться чуть-чуть. Опуститься на самое дно. Сказать: «Все против меня. Я в кошмарной ситуации. Все ужасно». Посидеть там, на дне. Соскучиться, и захотеть подняться к свету. И сказать себе: «Ты пока жив. У тебя есть две руки, две ноги. А ведь есть инвалиды в колясках, есть люди с синдромом Дауна – как, например, моя дочь. Есть нищие люди, которые вообще ничего не могут позволить себе в этой жизни. Тебе уже повезло: у тебя огромные возможности».
…И начинаем думать, в какой коробке рыться. Берете лист бумаги, и на левой стороне пишете то, на что вы повлиять не можете. Про это вы больше не думаете, и не надо тратить на это время. А на правой стороне напишите все, на что вы можете повлиять и распишите, как вы на это повлияете. Сразу мозг структурируется, и весь стресс уходит.
«Я вкушаю каждую минуту своей жизни»
- Как обычно проходит Ваш день?
- Я фрилансер, и у меня каждый день разный. Я выбрала этот путь именно из-за разнообразия: я не корпоративный человек, чтобы каждый день работать с утра до вечера. В советские годы я «дошла до ручки», работая инженером в Госплане (Государственный плановый комитет Совета министров в СССР – прим. ред.). Для меня главное – это нестандартный график и бесконечное неожиданное разнообразие.
- Есть ли у Вас какие-то ритуалы?
- Да. Мой непременный ритуал – сделать себе «долгое утро».
Утро должно быть длинным. Если утро заряжено позитивом и размеренным темпом, то это закладывает уравновешенное эмоциональное состояние на весь день. Утром особенно важно не быть в суете. То есть спокойно выпить теплую воду, бросить туда кусочек лимона. Потом приготовить себе легкий завтрак. Я не сокращаю утро – я вкушаю каждую минуту своей жизни.
Вечером перед сном обязательно смотрю кино и хотя бы 10-15 минут читаю умную книжку.
- Какая литература Вам интересна?
- Я обожаю перечитывать русскую и зарубежную классику. В 14 лет перечитала всю классику: всего Чехова, Толстого, Достоевского, Томаса Манна, Гессе. Из современной литературы – с удовольствием читаю Пелевина, Харуки Мураками, Кадзуо Исигуро. Я не люблю покупать книги онлайн, по старинке читаю бумажные книги. Не могу воспринимать на слух ничего, потому не слушаю аудиокниги. Обязательно хожу в книжный магазин: мне нужно походить, порыться, поговорить с консультантом – и неизменно выхожу оттуда с мешком книг.
Рецепт отдыха от Ирины Хакамада: «Не турист, а путешественник»
- Как вы организовываете свой отдых? Это выбор в моменте «я устала, мне пора отдохнуть», или это заранее запланировано: раз в месяц-два надо уезжать?
- Ничего не планирую. Но даже если у меня хорошее настроение, а я чувствую сонливость, усталость, – понимаю, что я выгорела. Нужен эмоциональный детокс: перестать общаться с людьми, ехать на дачу и сидеть на природе 2-3 дня с дочерью. Если дочери нет или она занята – я буду одна сидеть. Обожаю сидеть на террасе и смотреть на дерево, думать. А потом писать. Если же брать отпускной отдых – я не турист, я путешественник. Это сильно отличается.
- В чем разница?
- Путешественник приезжает в любое место и погружается в его атмосферу, а турист – «тащит» свои привычки. Во время поездки по Африке мы случайно увидели жирафа. Я подошла и долго договаривалась с ним, чтобы он обратил на меня внимание. Когда он все-таки наклонил ко мне голову, я его погладила, и он ушел. Позже мне сказали, что это было очень опасно: диких животных в Африке никто не трогает. Но я совершенно их не боялась. Я как бы растворилась в пространстве: впитывала каждое движение животных, говорила с ними негромко, наблюдала их в полной тишине.
А турист начинает лихорадочно фотографировать и кричать: «Боже, какой он пятнистый! Ах, какой бегемотик!». Я просила всегда: «Ребята, помолчите. Растворитесь».
- Как вы решаете вопрос питанием в путешествиях? Вы стараетесь придерживаться привычного питания или стремитесь открывать для себя новое?
- У меня замиксованная модель. На завтрак я все равно почти ничего не ем, особенно в экстремальных путешествиях. Там нужны выносливость: каждый день меняется гостиница, все время какие-то приключения. Когда я висела над водопадом Виктория –нужно было быть легкой, бодрой и… немного голодной. Это был настоящий экстрим!
Обед в путешествиях – это непременно местная кухня. В питании не стоит «тащить свои привычки»: старайтесь есть то, что едят жители этого региона. Местные люди всегда знают, что и как надо готовить.
В путешествиях с группой хочется, конечно, посмотреть вечернюю жизнь. Поэтому я ужинаю, но до 19 часов. Обычно это бокал вина и небольшая порция белка – местной рыбы или мяса.
«Отдых после отдыха» в Verba Mayr
- Вы уже не в первый раз приезжаете в Verba Mayr на «отдых после отдыха». Почему?
- У меня такой отдых, что после него надо отдыхать. (Смеется). Например, в путешествиях в Африку и Иорданию я работала: везла группу из 20-25 человек, читала лекции через день. И каждый человек из группы потом лично подойдет и шепотом задаст вопрос. Меня рассматривают не как психолога, но как интуита и опытного человека. Я люблю эту деятельность. Но, конечно, я много отдаю и энергетически, и физически. Перелеты в дальние страны могут занимать по 18-25 часов с 3-4 пересадками. Впечатлений, конечно, уйма – они позже дадут энергию, но первое время ты просто уставший. И центр Verba Mayr – это спасение для меня.
- Скажите, после пребывания в нашем центре Вы чувствуете какую-то положительную динамику состояния организма?
- Конечно, чувствую. Честно говоря, я не санаторный человек: я не могу выдержать такой здоровый образ жизни больше 5-7 дней. Это совсем не мое.
Но в Verba Mayr я, во-первых, очень деятельная: у меня нет ни минуты свободного времени: я перехожу из одной процедуры в другую.
Во-вторых, что мне очень нравится, – каждый человек приезжает сюда, чтобы побыть с самим собой. Никто не просит снять селфи, взять автограф, никто не пытается с тобой заговорить. Здесь всегда полная тишина – а я была у вас в разные периоды. Но даже обед и ужин спланированы так, чтобы люди не сталкивались друг с другом. Поэтому впечатление, что ты побывал в раю.
И в-третьих – природа. Здесь безумно красиво: и этот пруд с карпами, как в Японии, и специально проложенные дорожки в еловом лесу. Вокруг природа, тишина – здесь можно в любом месте медитировать. Я здесь хорошо восстанавливаюсь.
Но для меня такой отдых должен быть коротким.
- Какие процедуры вам больше всего нравятся в Verba Mayr?
- В первую очередь – это различные массажи. Мне сегодня сделали роскошный дренажный массаж. Я опытная, всю жизнь делаю массажи, но ваш массажист работал просто гениально! Еще мне здесь очень нравится флотирующая кушетка – это очень крутая процедура.
В Verba Mayr прекрасный выбор косметологических процедур по лицу. Я очень люблю здесь делать электрофорез и магнитотерапию.
У вас очень хорошая акупунктура. Ирина Цой – великолепный специалист, все делает «по фэн-шую». Здесь гениальная процедура микротоков на современном оборудовании, которая напоминает очень бережный массаж лица. Я в первый раз столкнулась с тем, что микротоки делают в перчатках, которые заряжены другими частицами. Очень классное ощущение, как будто тебя убаюкивают.
Я восхищена своим майер-терапевтом, Юлией Олеговной Кондальской. Редко найдешь такого врача, который не просто идет по схеме, но внимательно слушает пациента и очень профессионально назначает процедуры. Я пришла со своими идеями относительно отдыха в Verba Mayr, Юлия Олеговна учла каждую и гармонично скорректировала программу терапии. Я провела здесь всего пять дней, и за это время мы все успели – это просто удивительно!
- Как Вам питание в Verba Mayr?
- Что мне нравится в блюдах Verba Cuisine – это огромное количество изысканной зелени в салатах. Еще в вашем меню много манго, а я его обожаю. У вас готовят очень вкусные диетические блюда из мяса кролика и индейки. Единственное, чего мне не хватает – это соли. Я всегда добавляю оливковое масло и соль. На завтрак я не хожу: мне приносят в номер ваш фирменный козий творог. Съедаю его одну ложечку с утра. И потом пью у себя в номере запретный здесь кофе. Не могу без кофе.
- А чаи наши Вы пробовали?
- О да! Это мое любимое развлечение здесь. Столики с чашками и огромным ассортиментом чаев размещены буквально на каждом шагу – это гениальная идея! Не надо специально идти куда-то в бар, просить... Ты можешь везде, где тебе удобно, налить себе чашку травяного чая.
Планировать и быть спонтанным
- Современная женщина хочет всего и сразу: иметь успешную карьеру, профессионально развиваться, быть хорошей женой, матерью, и еще прекрасно выглядеть. Как все успеть?
- По-моему, это легко. Надо распланировать всю неделю и потом корректировать при необходимости.
Но в этом расписании все должно быть расписано: работа, семья, дети, спорт, бьюти-салоны – все-все до мелочей, учитывая время на дорогу и пробки. Например, у меня два раза в неделю пилатес, он у меня рядом с домом. Значит, на дорогу у меня уйдет 5 минут. Если вам нужно приготовить мужу ужин – это должно быть в вашем расписании. Если вам нужно поцеловать ребенка на ночь, прочитать ему сказку, и сходить в бассейн, – значит, приезжаете домой, читаете сказку на ночь и уезжаете в бассейн. Но выбираете его рядом с домом. Тогда вам хватит сил на все. При этом на сон человеку нужно не более 7-8 часов.
И еще один нюанс: я никогда не отказываюсь от удовольствия, даже если на сон останется всего 3-4 часа. Организм потом нагонит.
- Какие три самых важных качества современного человека, которые помогут ему быстрее адаптироваться в постоянно меняющемся мире?
- Невозможно все время адаптироваться. Только вы адаптировались, а мир опять изменился. Самое главное – быть мыслителем и немножко философом. Научиться понимать: ты можешь повлиять на мир, чтобы он перестал меняться так быстро? Не можешь. Тогда сам стань этим миром, неожиданным и непредсказуемым. И тогда мир тебя примет, и ты его будешь чувствовать.
- Поясните, пожалуйста.
- Это очень просто. Что бы вы ни захотели сделать, даже если вам в начале страшновато – просто сделайте это. Например, мне пришла идея сделать фильм из шести серий по пять минут. Называется «Как создать свою внутреннюю планету, которая не будет зависеть от социума».
От идеи до реализации прошло всего три месяца. За это время мы написали сценарий, разработали концепцию, нашли диджея и съемочную группу, подготовили закадровый текст. Вся подготовка и съемки проходили в период коронавируса, когда было плохо с деньгами. Этот фильм – абсолютно некоммерческий проект, я сама инвестировала в него деньги, и не собираюсь на нем зарабатывать.
Я все делаю очень быстро. Решила, вдохновилась – и пошла вперед. Как у серфингистов: они ловят волну и идут на ней. Иначе волна прошла, все стухло, а тут ты начинаешь что-то надумывать. Люди чувствуют, когда ты выпускаешь продукт, который заряжен твоей энергией, и идут на него.
Я хочу зарабатывать, но для меня важнее работать для людей
- В своих аккаунтах в социальных сетях Вы делитесь лайфхаками, отвечаете на вопросы, которые волнуют многих, даете мудрые советы. Как Вам удается так тонко чувствовать людей и их потребности?
- Я же это делаю не одна. (Улыбается). Вопрос задает Роман, маркетолог, мой младший партнер, у него своя консалтинговая фирма. Это большой труд. Исследуя аудиторию моих соцсетей, он готовит и задает мне вопросы, которые волнуют людей. А я экспромтом отвечаю в течение одной минуты. У меня родилась идея – переделать свой инстаграм, перестать показывать себя, а начать помогать людям. И эта идея оказалась востребованной. Мы записываем видео сразу на неделю вперед – я часто в разъездах.
- Над чем Вы работаете сейчас? Планируете ли какой-нибудь новый формат обучения?
- У меня несколько проектов сейчас. Первый – это новый курс в «Хакаматоне», сделанный совершенно иначе. Я не буду раскрывать секреты, но я веду занятие прямо на сцене. Принцип прежний: лекций нет, но есть задания. Курс посвящен очень актуальной теме – публичным выступлениям. Он называется «Поговорим?». В курсе 21 урок. Я натаскиваю людей (даже абсолютных интровертов) на то, чтобы они смогли выступать на любую аудиторию. Это очень важный навык в современном мире. Конференции, презентации проектов, ответственные переговоры, интервью с журналистом на телевидении или онлайн – умение говорить, красиво и вкусно подавая факты, незаменимо. Это полезно в личных целях, если вы хотите иметь много друзей и быть в центре внимания. Если вы ведете личные соцсети и выступаете там – нельзя быть скучным, косноязычным, неинтонационным. Если нет интонации – нет искренности и экспромта! Зачитывать заученные тексты – такой прием никого не привлекает. Нужно эмоционально заводить аудиторию. Этому я и учу.
- Когда выйдет курс?
- Уже вышел. Можно подписываться, у меня курсы дешевые – мне все время говорят: «Ты себя не ценишь! Это слишком дешево». Я, конечно, хочу зарабатывать, но для мня важнее иметь больший охват. Я работаю для людей.
Второй мой проект – это книга «Чиллософские опыты». Она готовится на основе моих подкастов. И третий – скоро мы будем делать премьеру шестисерийного фильма «Как создать свою внутреннюю планету». Премьера кино будет на «Хакаматоне». Там будет мое предисловие и послесловие к фильму. И билет будет стоить ровно 60 рублей. (Смеется). Один банковский доллар. Чисто символическая плата, но когда человек платит, он серьезнее относится к делу.
Надо выбрать стиль маленьких шагов
- Ирина, безусловно, вы – очень красивая женщина. Скажите, что делает женщину красивой?
- Нет, я не красотка, я оригинальная женщина. Но главное – это энергия. Нет энергии – ничего не поможет. Самореализация – это и есть энергия.
Нужно гармонично внедрить в свою жизни спорт, который нравится, питание, которое подходит вам, и именно тот биоритм, который принимает ваш организм.
Не стоит доводить себя «до ручки», чтобы начать заботиться о своем здоровье.
Надо выбрать стиль «маленьких шагов», всю жизнь делать по чуть-чуть.
Понимаете, возраст нельзя остановить, но можно его замедлить. Это касается, прежде всего, состояния внутренних органов, поэтому питание имеет большое значение. Мне кажется, невозможно всю жизнь питаться, как в Verba Mayr. Но курсами – это идеально. И конечно, если ты приехал из Verba Mayr, – это не значит, что можно есть все подряд.
Не каждый может быть худым, у всех генетика разная. Но важно, чтобы тело твое тебе полностью подчинялось и не мешало тебе в твоих приключениях. Как говорят буддисты, тело должно быть осознанным.
- Вы невероятно стройная. Каким образом вам удается поддерживать себя в такой прекрасной форме?
- Моя японская часть не полнеет, но и моя мама, и сестра – обе полные. Поэтому я специально держу себя в руках. Сейчас я вешу 61 кг при росте 175 см.
- Это результат особой диеты?
- Я ем один раз в день. Рано утром – вода с лимоном, фрукт или смузи, чашка кофе и все. Основной прием пищи у меня – днем, с 15 до 17 часов. Но это пришло с возрастом. Известный факт: чем старше человек, тем меньше он должен есть. Организм привыкает, и ты не испытываешь чувство голода. А у нас в стране наоборот: чем старше люди становятся, тем больше они черпают удовольствия в еде и отсюда – проблемы с весом и со здоровьем.
- А почему так происходит, как вам кажется?
- Потому что с уходом на пенсию люди часто не могут найти себя, найти другой источник удовольствия. Непросто самому себя организовать и всю жизнь творить что-то, иметь успех, получать деньги, вне зависимости от возраста.
- Вы упомянули о занятиях пилатесом. Есть ли еще какая-то регулярная физическая активность?
-Да, у меня дома беговая дорожка – мне сын подарил. Я хожу по ней 30-40 минут со скоростью 7,5 км/час. Раньше я бегала по 5 км, но врачи запретили: большая нагрузка на колени. Поэтому я каждый день хожу пешком: выхожу из машины и иду домой. На даче я хожу по 5-6 км. Здесь, в Verba Mayr, я каждый день много гуляю в лесу.
- Что вас вдохновляет?
- Я. Моя жизнь. Я понимаю, что жизнь кратковременна – это секунда относительно Вселенной. Если уж мне свезло, и я появилась в нужное время и в нужном месте, то нужно делать все, чтобы эта жизнь принесла тебе абсолютное счастье, чтобы ни случилось.
- Что для Вас счастье? Можете ли назвать себя счастливым человеком?
- Я считаю себя счастливым человеком. Счастье, как я и сказала выше, – это делать то, что вам в кайф, делать это профессионально на каждом этапе вашей жизни, меняя ее. Делать это так, чтобы это нравилось людям, и они платили вам ровно столько денег, чтобы вы могли продолжать это делать. Делать это среди людей, который вам в кайф. Все. Семья на втором месте. Вместе с мужчиной.
Поэтому я счастливый человек.
Корпоративный журнал центра здоровья Verba Mayr. Издатель: ООО "Верба". Адрес учредителя и редакции: Московская область, г. Пушкино, ул. Зеленая роща, стр. 17, тел. +74999384384.
Все права защищены. Статьи журнала Verba Magazine ("Жизнь по Майеру" в сети Яндекс Дзен) являются справочно-информационными и аналитическими материалами. Запрещается полностью или частично воспроизводить опубликованные статьи, материалы и другие результаты интеллектуальной деятельности.
Свидетельство о регистрации СМИ серия ПИ № ФС77-83327 от 10 июня 2022 г.
Адрес и телефон для размещения рекламы +74999384384 (доб. 703)