Заслуженный тренер России по фигурному катанию Александр Жулин стал гостем шоу РИА Новости Спорт "На два слова". В большом интервью специалист рассказал, как на самом деле относится к представителям ЛГБТ, кто из его бывших учеников пишет "Горите в аду, гниды", почему он не возьмет к себе в группу участников Олимпийских игр 2022 года Диану Дэвис и Глеба Смолкина, кто поможет Роману Костомарову, почему депутаты не должны лезть в жизнь спортсменов и как Россия спасет весь мир.
— На каком месяце была Александра, когда обратилась к вам?
— Уже после рождения ребенка.
— То есть не на "Ледниковом периоде"?
— Нет-нет, там мы просто впервые познакомились с Ваней, до этого я его так хорошо не знал. На "Ледниковом" нужно было его тренировать — так и сблизились. Со своей стороны я никаких шагов не предпринимал, чтобы они ко мне перешли.
— У кого из них "щелкнуло"?
— Не знаю. Но исходя из их общения с тренерами и прессой, я понял, что они очень благодарны предыдущему тренерскому штабу. Просто они решили что-то поменять, поскольку осталось не так много времени — до той же Олимпиады, к примеру. Может, они захотели сделать какой-то скачок…
— И уйти к заклятому конкуренту.
— Почему же к заклятому? Я очень хороший человек. По-моему, мы все получаем удовольствие от нашей совместной работы.
— Просто казалось, что Александра с Иваном за годы работы полностью срослись со Свининым и Жук. Это даже по манере общения было заметно.
— Вы знаете, я коллег-тренеров никогда не обсуждаю. Видимо, ребятам просто захотелось мест повыше. Все-таки я тренировал три пары, которые стали олимпийскими чемпионами.
— Вы знаете, как их улучшить?
— Не знал бы — не брал.
— И как же?
— Ну, секреты раскрывать не буду. Но есть там пара компонентов, которых им не хватало.
— Например, скольжение Александры?
— Можно так сказать, да.
— А это возможно улучшить уже в сознательном возрасте?
— Конечно. Не всегда, от ученика зависит, тренер все-таки не господь бог. Но поработав с Сашей буквально неделю, я понял, что она движется в правильном направлении. Она очень умная девочка, способная. Думаю, эту историю, о которой вы сказали, можно улучшить.
Знаете, тут как в футболе. Недавно "Манчестер Сити" играл с "Реалом". Смотришь на них и понимаешь, что в "Сити", возможно, не самые лучшие игроки в мире, в "Реале" состав-то посильнее будет. Но тренер все так выстроил, что смотреть было одно наслаждение. Вот и у нас многое будет зависеть от того, как мы сработаемся.
— Давайте чисто для истории перечислим — сейчас у вас в группе Синицина/Кацалапов, Степанова/Букин, Худайбердиева/Базин, Шанаева/Дрозд, Тютюнина/Багин. Это, конечно, не прям все пары, но тем не менее многие. Из последних примеров, когда целый вид фигурного катания консолидировался вокруг одного тренера — Этери Тутберидзе и Тамара Москвина, и у обеих со временем начинались проблемы с выживаемостью в бешеной конкуренции. У вас не было опасений, что собрав у себя всех топов, вам рано или поздно придется мирить непримиримое?
— Синицина/Кацалапов сейчас все же больше занимаются профессиональной деятельностью. Степанову/Букина и Худайбердиеву/Базина я не мог не взять — все же топовые пары, да и попросили. Я даже советовался с серьезными людьми по этому поводу…
А что касается тренеров, которых вы перечислили — вот Тамара Николаевна. Было у нее две топовые пары, одна ушла. Но посмотрите, с каким результатами они уходят — они же все выиграли в этом сезоне. Значит группа работала качественно. Что-то их не устроило — может, конкуренция, хотели скачка какого-то. Бывает еще и так, что с тренером много лет проводишь, взгляд замыливается. И тем не менее результат эта группа показывает феноменальный.
Далее — Этери Георгиевна. Феноменальный тренер, огромное количество спортсменов. К этому надо только стремиться. Значит надо набрать много людей — сильные справятся, слабые — нет.
— Дэвис/Смолкина ждать у вас?
— Это, во-первых, к Этери Георгиевне вопрос. А во-вторых, сейчас однозначно нет, потому что мне хватает, с кем работать. Да и вообще, мне кажется, они как-то немножко пропали из поля зрения. Никто не понимает, за кого они вообще будут выступать.
— По нашей информации, рассматривают Израиль.
— Я слышал три варианта — Израиль, Америка и Россия. В России они не появляются уже долго.
— Америка, видимо, отказала...
— На мой взгляд, тут лучше адресовать вопрос Этери Георгиевне. Хотя, может, она и сама еще не знает ответ на него.
— Почему вопрос про Диану с Глебом возник — надо бы вам уже поляну зачистить полностью, чтобы весь пьедестал был ваш.
— Честно, мне сейчас хорошо. Предложений никаких не рассматриваю.
— А вообще вам как было бы выгоднее — чтобы они на правах ваших конкурентов выступали за Россию или нет? Все-таки на той же Олимпиаде-2026 вам с ними бороться в любом случае.
— Лет пять назад я бы ответил на этот вопрос, но сейчас я уже просто живу сегодняшним днем. Вы же сами понимаете, что мы не знаем даже, где и когда будем выступать. Каждое утро открываем телефон и смотрим, что произошло в этот день. Никто не знает, будем ли мы участвовать на Олимпиаде и под каким флагом. Поэтому загадывать что-то и говорить про Дэвис/Смолкина даже не хочется.
"Вижу звонок — "Рома Москва". Мелькнула очень нехорошая мысль…"
— Но все равно ведь цель — победить на Олимпиаде?
— У меня она стоит, конечно. Не собираюсь от нее отказываться.
— Помнится, вы как-то раз сказали, что Олимпиаду выигрывают хулиганы. Такие, как Костомаров.
— Да. Единственное — это, скорее, относится к мужскому полу, потому что, например, Анечка Щербакова совершенно роскошная девочка… Хотя, может, она и хулиганка, кто знает.
Но вообще — да. Хулиган и в хорошем смысле слова немножечко безбашенный… Вот Ромка (Костомаров) был отличным тому примером. Чувство позы у него феноменальное, но хулиган. При этом человек очень надежный. Он глыба такая, с ним очень уверенно себя чувствуешь. Это сильное качество. А когда человек тебя спрашивает перед стартом: "У меня все получится?" Это все, до свидания. Ничего этот человек никогда не выиграет.
— Роман не спрашивал?
— К Роме перед стартом подойдешь, скажешь глупость какую-то — там, "Рома, держи спину". Он на тебя только посмотрит как на дебила, и все. Он уже настроен, идет рвать. Таня такая же была, Никита… Все они, чемпионы эти, люди неординарные. Сейчас вообще очень много дискуссий идет, что успешными становятся троечники. Отличники ничего не изобретают, а троечник выучил один билет из 20 и думает, как бы сделать так, чтобы именно он ему и попался.
Это же относится и к хулиганам - они лучше приспосабливаются к жизни. "Хулиган" - это же не значит, что ты должен морды всем бить и шампанским поливать. Смелым надо быть, боевитым. На льду надо биться.
— Костомаров и сейчас бьется, выбирается из безнадежной ситуации. За счет этого тоже?
— Семья еще есть. Мама, жена прекрасная, двое роскошных детей. Ромка - он просто человек такой, сомневающийся тоже. Но когда все закончилось, он позвонил мне и сказал, что справится. Мне это очень понравилось. Я ему сказал, что, если захочет, 100% возьму его тренером или еще кем в любой ипостаси. Роме сейчас надо помогать. Но главное, чтобы он сам себе помог, придумал план дальнейшей жизни.
— Неожиданно было, когда он вам позвонил?
— Конечно. У меня он записан в телефоне "Рома Москва", с Америки еще осталось так. Вижу звонок — и руки дрожат. Мы ж его все уже… Не знали, кому молиться и что делать.
— Подумали, что, может, звонит не Роман?
— Если честно, мелькнула очень нехорошая мысль — может, звонит Оксана (Домнина) с его телефона, случилось что-то. Но звонил Ромка, поговорили с ним. Я очень порадовался, что голос у него был, ну, человеческий, нормальный. Без депрессии. Знаю, что с ним психологи работают, Оксана там каждый день. Я думаю, что он уже начал переосмысливать случившееся. Очень надеюсь, что он даже в коньках еще появится.
— Помнится, когда поднималась дискуссия о методах противостояния монреальской школе (танцев на льду, представители которой побеждали на двух последних Олимпиадах), вы говорили, что надо развивать свое направление "мэнов" и "вумэнов" (делать ставку на традиционную русскую школу). В связи с последними событиями нет ли ощущения, что эта концепция потерпела крах?
— Нет, ни в коем случае! Мне кажется, это их концепция сейчас терпит жесткий крах.
— Ну как же. А действующие олимпийские чемпионы?
— Да не, ребят, ну я не об этом. Пападакис/Сизерон - выдающаяся пара. В балете нет танцоров с такими данными, как Сизерон. Это единичный случай. Партнер выдающийся, девчонка его не портит, они скатались хорошо. И направление, которое они выбрали, им очень идет. Но когда все остальные пары из их группы выходят на лед и начинают катать примерно то же самое, это начинает утомлять.
Поэтому Синицина/Кацалапов для меня как раз смотрелись светлым пятном в этой истории. Сейчас у меня появилась пара этого же калибра — и явно "мужчина и женщина". Это надо показывать. Надо не забывать, что помимо "родитель-1" и "родитель-2" есть мама и папа, муж и жена, которые и делают детей. Не только ведь над "Горбатой горой" плачут — еще и над "Судьбой человека". И над другими фильмами, прославляющими мужчину и женщину.
Нет, я ничего не имею против, если вышли на лед люди другой ориентации и скатали лучше. Я признаю это. Значит, они в своем направлении достигли успеха. Я вот слышал - свечку не держал, но тем не менее, что Скотт Мойр, оказывается, тоже тот человек…
— А вы с кем-то из американцев связь поддерживаете?
— Нет, мне и тут хорошо. И желания общаться особого нет.
— Почему так вышло вообще? Раньше работали с ними, все было нормально, а сейчас так резко про них высказываетесь.
— На самом деле меня еще во время проживания там начала раздражать фальшь. Улыбка, "Hi, how are you?" и все это. Счастлив, вроде бы, а на самом деле все фальшивое и ложное. Сейчас это же мы видим и в политике.
Я четко понимаю, что там все построено на лжи. У нас пусть и плохенькие, но свои, а если научимся машины делать и прочие чипы, то вообще нам равных не будет. В общем, я жутко становлюсь патриотом, с каждым днем все больше.
— Почему именно сейчас?
— Насмотрелся на то, что происходит вокруг, да и сам по миру поездил. Мы одна из немногих стран, где остались христианство и нормальные человеческие ценности. Мы не отметаем, что существует ЛГБТ, ради бога, пусть они будут, я в этом отношении толерантен. Но есть человеческие ценности, которые ставятся во главу угла, и их нельзя просто так смести и растоптать.
— Но ведь на Западе тоже много набожных людей, которые классически смотрят на мир.
— Ну, как-то там это все больше в формате Диснейленда. Показательные выступления, не по-настоящему.
— А у нас по-настоящему?
— Да. Есть много ошибок — и в политике, и еще много где. Все и так это знают и видят. Но с точки зрения общей картины Россия — страна уникальная.
— Вы говорите, что толерантны. При этом от вас прилетало и Тимоти Ледюку, и Адаму Риппону.
— Ну, он совсем уже с ума сошел — сказал, что он не "он", а "оно". Дерево он или еще кто…
— Вы про Ледюка?
— Да. Он не определился, как себя называть. "Оно".
— Первый в истории Олимпиад небинарный атлет. Вошел в историю.
— Ну что значит небинарный атлет?
— Вообще он ведь приятный парень. Мы с ним общались на Олимпиаде в Пекине, у него своя философия, он ее подробно объяснил.
— Хорошо, допустим. Но почему я — Александр Жулин, заслуженный тренер России, тренер олимпийских чемпионов — должен обсуждать этого Ледюка? Вот почему мы вообще в принципе о нем разговариваем? Нет, я понимаю, что если я завтра займусь сексом со свиньей, об этом напишут все газеты — "Жулин, имея трех дочерей и жену-красавицу, трахнул свинью".
— Конечно, напишем.
— Ну вот, они этим и пользуются. "Я чувствую себя деревом и хочу трахаться с облаками" — ну это же смешно.
— Но зачем его обижать?
— Потому что я хочу. Мне противно, я не хочу об этом вообще разговаривать.
— Я русский мужик, его сейчас обижу. Так?
— Да не. Ну вот Риппон — он же обижает Камилу Валиеву. Ну ты себя-то видел вообще? Где ты и где Камила Валиева? Она не высказывается о Риппоне, потому что он дерьмо. Вот и все. У нее даже нет времени о нем разговаривать — она тренируется себе, прыгает четверной тулуп вот на такой высоте. А какой-то Риппон с несчастной Эшли Вагнер, которая никогда ничего не выигрывала, ее обсуждают.
Поэтому я и сказал, что ему бы заткнуться. Мне просто обидно, что русских постоянно обижают. А обижают-то кто? Кто они такие?
— Они ждут медалей олимпийского командника.
— Вот! Они почему так хотят нас закопать — чтобы такие, как Риппон и Ледюк, стали олимпийскими чемпионами.
— А вас не тянет эта история с золотыми медалями?
— Нет.
— Это ж медали ваших ребят в том числе.
— Так и что теперь? Я понимаю прекрасно, что нам их не дадут.
— Может, дадут.
— Может, и дадут, когда все это закончится. Мне вообще кажется, что, если все закончится, очень многое повернется обратно в нашу сторону. А если не закончится, то мы не увидим ни медалей, ни Олимпиад.