Найти в Дзене
Элина Кабаргина

Журнал Classic Rock № 5 2023 (Германия) Автор: Paul Elliott Dave Mustaine (Megadeth) Интервью с Дэйвом Мастейном

Он принимал участие при создании двух самых влиятельных групп хэви-метала, выпил столько, что хватило бы наполнить реку Сан-Диего, висел на волоске от смерти, поднялся на ноги, нашел Бога и по-прежнему стремится сделать Megadeth величайшей металлической группой на земле. Дэйв Мастейн жив и здоров. Через два года после того, как врачи объявили его излеченным от рака горла, он выглядит довольно хорошо для своих лет, когда рассказывает нам из своего домашнего офиса в Теннесси о своей жизни и карьере лидера Megadeth. А ведь ему уже 61 год. На его лице имеется несколько морщин, в его некогда огненно-рыжих волосах проглядывает седина, но после 20 лет воздержания он выглядит гораздо бодрее, чем, когда мы впервые брали у него интервью в 1988 году, когда Megadeth выступали в США на разогреве у Дио. Тогда он был пепельным, как это бывает, когда вы зависите от тяжелых наркотиков. Но, как он говорит сейчас с тонкой улыбкой, "это было очень давно". Дэвид Скотт Мастейн родился 13 сентября 1961 года

Он принимал участие при создании двух самых влиятельных групп хэви-метала, выпил столько, что хватило бы наполнить реку Сан-Диего, висел на волоске от смерти, поднялся на ноги, нашел Бога и по-прежнему стремится сделать Megadeth величайшей металлической группой на земле.

Дэйв Мастейн жив и здоров. Через два года после того, как врачи объявили его излеченным от рака горла, он выглядит довольно хорошо для своих лет, когда рассказывает нам из своего домашнего офиса в Теннесси о своей жизни и карьере лидера Megadeth. А ведь ему уже 61 год.

На его лице имеется несколько морщин, в его некогда огненно-рыжих волосах проглядывает седина, но после 20 лет воздержания он выглядит гораздо бодрее, чем, когда мы впервые брали у него интервью в 1988 году, когда Megadeth выступали в США на разогреве у Дио. Тогда он был пепельным, как это бывает, когда вы зависите от тяжелых наркотиков. Но, как он говорит сейчас с тонкой улыбкой, "это было очень давно".

Дэвид Скотт Мастейн родился 13 сентября 1961 года в Ла-Месе, штат Калифорния, небольшом городке к востоку от Сан-Диего. Его детство было трудным: родители разошлись, когда ему было четыре года, а его отец Джон был проблемным человеком, чье пьянство свело его в могилу. В подростковом возрасте Дэйв открыл в себе пристрастие к алкоголю, а также к наркотикам и хэви-металу. Сырая мощь таких британских групп, как Judas Priest, Iron Maiden и Motörhead, привлекала его, и игра на гитаре давалась ему легко. В 1981 году, когда Мастейну было 19 лет, его первая группа Panic распалась, когда их барабанщик Майк Лефтвич погиб в автокатастрофе. Эта трагедия глубоко изменила жизнь Дэйва. Распад Panic заставил его искать новые возможности, и он нашел их в новой группе из Лос-Анджелеса под названием Metallica.

Он играл менее двух лет в качестве ведущего гитариста группы, но за это время, сыграл ключевую роль в создании звука, который произвел революцию в тяжелой музыке: трэш-метал. Его пристрастие к алкоголю в конце концов стало невыносимым даже для группы, известной как "Alcoholica", и Мастейн был уволен в 1983 году как раз в тот момент, когда Metallica готовилась к записи своего дебютного альбома "KILL 'EM ALL".

Его заменили на более стабильную личность Кирка Хэмметта. Но даже в отсутствие Мастейна на первых двух пластинках Metallica были песни, написанные им в соавторстве, в частности, «The Four Horsemen» и «Jump In The Fire» из «KILL 'EM ALL» и заглавный трек из «RIDE THE LIGHTNING» (1984). Затем, когда он вернулся в центр внимания - в 1985 году он привел Megadeth с их дебютным альбомом KILLING IS MY BUSINESS... AND BUSINESS IS GOOD! в свете мирового общественного мнения, он объявил им войну. Как говорил он о своих бывших коллегах: «Я жаждал крови — их крови». В конце концов, это оказалась война, которую он так и не смог выиграть. При всех его уникальных талантах автора песен, гитариста и певца, которые лучше всего проявляются на таких классических альбомах, как PEACE SELLS... BUT WHO’S BUYING? (1986), RUST IN PEACE (1990) и COUNTDOWN TO EXTINCTION (1992) - Megadeth, возможно, и достигли впечатляющих продаж в 50 миллионов пластинок, но Metallica с их 125 миллионами значительно превосходила их. Однако в нашей сегодняшней беседе он предпочитает не слишком зацикливаться на негативе.

Вместо этого он с гордостью говорит о том, чего он добился с Megadeth, и о своем времени в Metallica, но также и великодушно. Больше всего он гордится тем, что смог улучшить свою жизнь.

Однако неловкость юного Дэйва полностью не исчезла. Вы можете почувствовать это, когда спросите его о его бурных годах или его недавнем решении уволить Дэвида Эллефсона, который был участником Megadeth почти 30 лет.

Вы также можете услышать их на его агрессивном новом альбоме, которому он дал классическое резкое название: THE SICK, THE DYING... AND THE DEAD!

-2

Давайте начнем с вашего последнего альбома, который вышел в прошлом году. Как бы вы его описали?

Долго ждали. Прошло шесть лет с момента выхода последнего альбома. Никто не планировал пандемию, и я, конечно, не планировал заболеть раком. Но я очень доволен этим альбомом. Я делаю то, что люблю делать больше всего - играю на гитаре.

Это тяжелая работа с тяжелейшими трэками например, на >Psychopathy<, >Junkie< и >Dogs Of Chernobyh.

Верно. У Megadeth есть песни о войне, политике, оккультизме, песни о жизни и смерти, несколько фантастических номеров и, в то время, несколько типичных подростковых песен о быстрых машинах и вечеринках. Но когда у тебя более 200 песен, в конце концов, заканчиваются темы, о которых можно писать!

Есть ли у этой пластинки политическое послание?

Я пишу не так, а скорее как рассказчик. Говорить людям, что они должны думать, - это не мой конек. Слушатели должны решать сами. И я знаю, что всегда терплю неудачу, когда пытаюсь сделать слишком много с текстами. Это похоже на ту сцену в "Purple Rain", где кто-то говорит Принсу: "Единственный человек, который понимает твои песни, это ты сам".

14 мая 2021 года, во время записи, вы уволили Дэйва Эллефсона после того, как он разместил в Twitter видео сексуального характера. Насколько тяжело вам было отпустить его после всего, через что вы с ним прошли?

Я не хочу говорить о нем. Это уже позади, и у меня нет ни малейшего желания говорить об этом.

Хорошо, давайте поговорим о чем-нибудь другом.

В качестве замены Эллефсону вы наняли Стива Ди Джорджио из Testament в качестве басиста для альбома, но не в качестве постоянного участника.

Он был бы отличным музыкантом для нас, но я не верю в активное переманивание людей из других групп. Когда Metallica сделала это с Клиффом [Бертоном], чтобы убрать его из группы Trauma, мне это показалось очень дерьмовым, и я никогда этого не забывал. Я знаю, что мне бы не понравилось, если бы кто-то пришел и забрал кого-то из моей группы".

Двое из нынешнего состава Megadeth были с вами несколько лет: гитарист Кико Лурейро и барабанщик Дирк Вербеурен. Для гастролей у вас есть басист Джеймс ЛоМензо, ранее известный, как постоянный участник группы. За эти годы в Megadeth пришло и ушло так много людей. Как вы считаете, это все еще группа, или это больше похоже на ваш сольный проект?

У Megadeth есть дух, и когда мы собираемся вместе, мы все его чувствуем. Это не то, что фанаты приписывают мне, это то, чем Megadeth являются. Чаще всего в группе можно поменять кого-то из инструменталистов, но не голос. Посмотрите на Van Halen. Я люблю Сэмми Хагара, но для меня он является вокалистом Van Halen не больше, чем Аксель Роуз в AC/DC. Я не привык слышать его таким. Менять голос - это странно. Это тоже, когда ты хочешь выпить воды, а тебе подсовывают алкоголь, - не то, что ты ожидаешь. Так что в Megadeth я - голос, главный автор песен, но я точно не "группа".

Раз уж вы упомянули Сэмми Хагара, то на вашем нынешнем альбоме он выступает в качестве гостя, играет на гитаре и поет в версии своего трека >This Planet's On Fire (Burn In Hell)" 1979 года.

Я люблю голос Сэмми с тех пор, как услышал первый альбом Montrose. Люди всегда говорят о "Rock Candy" как о лучшей песне на альбоме, но моя любимая - "Make It Last". С Panic, группой, в которой я был до Metallica, мы играли две кавер-версии Montrose: "Bad Motor Scooter" и “I Got The Fire".

Другой гость на THE SICK, THE DYING.... AND THE DEAD! является Ice- T, который читает рэп на >Night Stalker".

Мы давно дружим. Я играл на его треке, а теперь он на моем. Он хороший парень, но его музыка очень напряженная. Когда он исполнил песню "Cop Killer" [из дебютного альбома Body Count с собственным названием, 1992 год], он напугал ею многих людей.

Ваша репутация тоже была пугающей в первые дни Megadeth. Гневный молодой человек, вышедший из-под контроля.

Во многом это был персонаж, сценический персонаж. Это было просто выйти на сцену, затянуть ремень, сделать глубокий глоток и просто кричать на всех, кто будет слушать.

Но это была не только актерская игра. Вы уже говорили, что в Вас с ранних лет было много злости.

Это правда. Когда я был ребенком, я не хотел заниматься раскрашиванием картинок. Я вообще не хотел раскрашивать - я хотел сжечь эту чертову книгу! Я хотел править миром, и как только я взял в руки гитару, я не хотел делать ничего другого. Я буквально избивал струны.

Ваш отец был алкоголиком. Вы когда-нибудь чувствовали, что ваше погружение в алкогольную и наркотическую зависимость было как-то предопределено?

Мне всегда было любопытно пить, и это дело, пыталось заманить меня в эту бездну.

Есть много людей из того времени, которые не выжили, но я все еще здесь, чтобы рассказать эту историю. Я считаю себя очень удачливым. В конце концов, у меня есть винная компания, и когда мы делаем новые купажи, я делаю небольшой глоток, чтобы сделать пробу. А на свадьбе моего сына [было очень жарко, так что я, конечно, не хотел просто сидеть на солнце и пить воду, чувак! Но дни, когда я искал проституток, чтобы они помогли мне купить героин в районе Мулен Руж? Они прошли, и, честно говоря, я не знаю, почему вы об этом заговорили. Это довольно некрасиво. Я имею в виду, бля-ха, это не очень лестно.

В своей автобиографии, написанной десять лет назад, вы не скрывали своих историй о наркотиках. Напротив, вы описывали все в самых пышных подробностях.

Что ж, хотим ли мы повторения или хотим новых материалов, когда я еще живу и дышу, и у меня есть о чем рассказать?

Это ваше решение. И неважно, как вы это напишете, я просто надеюсь, что никто из тех, кто смотрит на меня свысока, не прочтет это и не подумает, что ответом является что-то вроде героина. Потому что именно так я попался на это в то время. Гар [Самуэльсон, бывший барабанщик Megadeth] сказал мне, что если я хочу быть великим, я должен это сделать.

Вы явно лучший образец для подражания, чем он. Было ли то

интервью, в котором он говорит о том, что у него есть дети?

Может быть. Я помню, как Megadeth выступали на "VH-1 Behind The Music". Мой сын еще учился в школе и пришел домой в слезах, потому что другие дети дразнили его за это. Я сказал ему: "Люди будут говорить о твоем отце всякое, и тебе придется привыкнуть к этому. Просто будь сильным". О моем отце тоже говорили плохо, и мне было больно, когда я слышал, как мама говорит такие вещи. Это всегда заставляло меня думать: "Ты когда-нибудь пыталась вмешаться в дела этого парня?“ Я не знаю, случалось ли это когда-нибудь. Но только то, что мне не разрешали его видеть. Никогда.

-3
-4

Вы говорили о музыке как о форме бегства от реальности для себя в детстве. Что такого было в британском хэви-металле, что так задело тебя?

Из того, что я сказал ранее, я не могу поверить, что говорю вам это сейчас, но я продавал травку в маленьких пакетиках одной девушке, которая тогда работала в музыкальном магазине, и она давала мне импортные пластинки, которые почти все были британскими. Так что я взял Maiden, Motorhead, Budgie... Во всем этом было что-то сырое, в то время как большая часть американской музыки звучала для меня перенасыщенно. Есть трек Budgie, где вы можете услышать, как барабанщик ведет отсчет на своем хай-хэте, а люди разговаривают на заднем плане.

Я подумал: "Это так круто. Они в середине песни". Мне стало очень грустно, когда я услышал, что [басист Budgie] певец] Берк Шелли скончался.

В последние месяцы своей жизни он дал интервью CLASSIC ROCK, в котором рассказал о своей вере: „Я не боюсь смерти. Я хочу провести свою вечность с Иисусом Христом на небесах".

Один тот факт, что я назвал себя верующим, вызвал бурную реакцию со стороны фанатов и ненавистников. Но когда вы говорите мне, что Берк уверовал и обрел покой, это делает меня счастливым. Странно, какими бывают другие люди. Казалось бы, они должны радоваться за тебя. Но это не так. Нужно просто научиться принимать это.

Были ли у вас какие-либо сомнения по поводу того, чтобы публично назвать себя христианином?

Нет, потому что на самом деле я просто ляпнул это. Я говорил об этом вскользь, как сейчас говорю с вами. Ничего такого, о чем я думал, что это было бы чертовски важно. Когда кто-то говорит, что он католик, это никого не волнует. Но когда ты говоришь, что ты христианин, это, как если бы у тебя было две головы! Теперь я просто держу это при себе. Я никому не говорю, как жить. Я занимался черной магией и колдовством, и это полностью разрушило мою жизнь на очень долгое время. Но теперь я счастлив".

Этот интерес к черной магии также отразился в некоторых ранних песнях Megadeth. Вы бы чувствовали себя комфортно, исполняя эти песни сегодня?

Да. Мы гастролируем и играем песни с каждого альбома. Некоторые люди говорили: "Дэйв не будет играть >The Conjuring<, потому что он теперь другой человек". А я просто говорил: "Простите?".

Что привело вас в христианство в этот момент?

Это действительно легко. Я был не в лучшей форме и сказал себе: «Что мне терять?» Именно эти пять слов.

В своей автобиографии "Mustaine" вы написали нечто, что показалось вам немного странным...

Ничто не могло бы быть дальше от моего ума, чем когда-либо называться странным, не так ли? Что именно?

О вашем пребывании в Metallica написано: "Я был лидером группы". Это довольно смелое заявление.

Почему?

Потому что парни, которые создали Metallica, Джеймс Хэтфилд и Ларс Ульрих, сами по себе альфа-самцы.

О нет. Между нами тремя, я определенно альфа-самец. Почему я должен был делать все, когда я был в группе? Почему они всегда просили меня говорить с промоутерами и собирать деньги? Почему именно я должен был спорить? Почему я должен был делать объявления между песнями?

После того, как вас выгнали из Metallica, чувство предательства двигало вами, но горечь длилась долгое время.

Как можно ожидать, что 20-летний парень, который является гитаристом в одной из самых известных, самых захватывающих новых групп в мире, сможет осознать реальность? С того момента все превратилось в чертову вражду. Куда бы я ни пошел, везде было: "Эй, как дела с Мета... эээ, Megadeth?"

Вам трудно говорить о Metallica?

Нет. Мне действительно наплевать. И знаешь что? Я люблю этих ребят. Всего несколько дней назад я отправил Джеймсу сообщение после того, как он сказал, что чувствует неуверенность в своей игре. Я сказал: "Джеймс, я люблю тебя, и мне очень нравится твоя игра". Он не ответил. Конечно, не ответил. Почему он должен был ответить? Но я хотел, чтобы он знал, что у меня тоже были подобные чувства, но не сегодня. Помните, когда я присоединился к Metallica, Джеймс вообще не играл на гитаре. Он начал играть только тогда, когда я уже был в составе. Но давайте посмотрим правде в глаза, Джеймс - один из лучших метал-гитаристов в мире. Так что, если он так считает - это ложь, потому что он невероятно талантливый парень. Поэтому я просто почувствовал, что должен, что-то сказать ему. Я не стал писать об этом в Твиттере. Я не хотел, чтобы кто-то знал, что я ему сказал. Но я говорю вам об этом сейчас, потому что вы сами об этом заговорили!

-5

Вы достигли всего, о чем мечтали с Megadeth?

У меня был план: быть в самой большой металлической группе на планете. Не знаю, может быть, это еще впереди. Но среди американских металлических групп не так много тех, кто выше Megadeth. Я бы сказал, что это большое достижение.

А чем вы больше всего гордитесь в своей личной жизни?

Тем, что я женат, успешен уже более 30 лет и воспитал двух замечательных детей. Я думаю, все хорошие родители хотят, чтобы их дети добились большего, чем они сами. Со своими детьми я был очень строг, и это принесло свои плоды. Сейчас у нас двое очень хорошо воспитанных взрослых людей. И, на мой взгляд, вы уже сделали что-то хорошее, если достигли этого возраста.

Вы зашли так далеко, но не у всех это получается. Клифф Бертон умер в 1986 году, Гар Самуэльсон в 1999 году, а Ник Менза, другой барабанщик Megadeth, в 2016 году. Вы и сами чуть не умерли от передозировки в 1992 году.

Не знаю, как долго я был в отключке, когда это случилось, но я не видел света. Как я уже сказал, тебя может затянуть в эту бездну. Быть любопытным - это одно. А умереть от этого - совсем другое.

Прошло почти 40 лет с момента образования Megadeth, и исполнение такой музыки требует больших физических усилий. Сейчас вы чувствуете это больше?

Иногда бывает тяжело. Мои руки очень сильно пострадали, а удары головой в течение многих лет привели к повреждению суставов. У нас у всех так - у Джеймса [Хэтфилда], у Тома [Арайи, бывшего участника Slayer]. Все трое из нас прошли через эту операцию. Но такова жизнь, она меняется с возрастом. И мне помогает то, что я сумел отделить свою личную жизнь от профессиональной. У меня много друзей, которые не имеют никакого отношения к миру музыки, и это очень здорово. Каждый раз, когда я выхожу на сцену, я могу просто выпустить все наружу и выложиться по полной.

То, что вы сказали ранее о Джеймсе Хэтфилде, говорит о том, что вы помирились со многими людьми, с которыми вы враждовали в прошлом.

Как там говорится в старой ирландской поговорке? Если ты держишь обиду, тебе лучше вырыть две могилы. У меня достаточно вещей, чтобы у меня появились седые волосы. Моей дочери уже за 20, и она встречается с мужчинами - мне больше не о чем беспокоиться!

Вы сожалеете о чем-нибудь, когда оглядываетесь на свою жизнь сегодня?

Да. Я жалею, что не попрощалась с Гаром. Когда мы расстались, все пошло очень плохо, потому что Гар и Крис [Поланд, гитарист Megadeth в то время] продавали [музыкальное оборудование] за героин. Каждый раз, когда мы готовились к гастролям, нам приходилось обращаться во все ломбарды в округе, чтобы вернуть вещи. Так что все было плохо, когда мы пошли разными путями. Потом, много лет спустя, мы проезжали через Флориду во время гастролей, я увидел Гара, и он выглядел совсем иначе - не в лучшую сторону. Его волосы были очень длинными, а глаза запавшими. В конце концов он умер от печеночной недостаточности. Жаль, что я не знал об этом и не мог поговорить с ним подольше. Всегда было так: «Привет, я позвоню тебе через несколько дней.» И тогда ты этого не делаешь. Так что это то, о чем я сожалею.

Но сегодня вы выглядите очень довольным своей жизнью.

Ну, в Теннесси есть поговорка: "Эта собака не охотится". И еще одна: если хочешь бегать с большими собаками, научись мочиться в высокую траву.

Странная поговорка.

Не могли бы вы объяснить, что вы имеете в виду?

Скажем так, сегодня меня гораздо труднее спровоцировать. Когда люди говорили обо мне гадости, я смотрел, кто это, и думал: "Этот парень говорит что-то и хочет, чтобы я на это отреагировал, потому что он выпускает новый альбом. Он хочет дешевой рекламы". Когда я что-то говорю, это обычно реакция на кого-то другого. Я очень редко выкладываю свое дерьмо, понимаете? Но когда кто-то говорит дерьмо, для меня это было просто как "Ладно, начнем игру!".

Скажем так, сегодня меня намного сложнее спровоцировать. Когда люди говорили обо мне дерьмо, я смотрел на того, кто это сделал, и думал: «Этот парень что-то говорит, и он хочет, чтобы я ответил, потому что он выпускает новый альбом». Ему нужна дешевая реклама». Когда я что-то говорю, обычно это ответ кому-то другому. Я редко выдаю дерьмо, понимаешь? Но если кто-то несет чушь, я говорю только: «Ладно, давай начнем игру!»

А теперь это не так?

То есть, мог бы я так сделать? Если бы мне пришлось, то, наверное, я бы все еще мог быть таким. Если бы у меня не было отличной новой пластинки и мне нужна была бы дешевая реклама, я мог бы начать говорить гадости о других и бла-бла-бла. Но, к счастью, мне это не нужно. Этот новый альбом Megadeth крепко стоит на ногах.

Вы и Megadeth находитесь в добром здравии, и ваша жизнь идет гладко, как мало кто мог бы предсказать в 80-е годы. Каким видится будущее для Дэйва Мастейна?

Я бы хотел провести остаток своего времени, помогая молодым музыкантам принимать правильные решения, будь то рассказ о том, что я делал или чего не делал. Я бы хотел использовать весь этот огромный опыт, который у меня есть, вместо того, чтобы просто свести его в могилу. Но мой сын работает менеджером, а моя дочь - певица, но она не играет металл. Так что мой опыт будет просто потрачен впустую, за исключением …

Разве что?

Если только у меня не появится маленький внук с огненно-рыжими волосами, который будет играть на Flying V! Никогда не знаешь.

Перевод: Сергей Ачмиз

-6