Найти в Дзене

«Настало время объединяться»: большая беседа о судьбе гида

Профессия гида совсем недавно стала переходить в «официальную» плоскость - с помощью региональных аттестационных комиссий. О том, кого и почему эти комиссии аттестуют, а также о пользе таких процедур мы поговорили с заведующим кафедрой регионоведения и туризма исторического факультета Демидовского университета, заместителем председателя аттестационной комиссии экскурсоводов и гидов Ярославской области и действующим экскурсоводом Андреем Даниловым. Ярославская область в 2022 году заняла первое место в ЦФО по количеству туристских поездок, сообщили в региональном правительстве со ссылкой на данные Федеральной службы государственной статистики. Несомненно, такой уровень достигнут во многом благодаря профессионалам сферы — экскурсоводам, способным увлечь туристов и подарить им самые незабываемые воспоминания о регионе... - Андрей Юрьевич, начнем с предыстории — когда в Ярославском регионе задумались о создании аттестационных комиссий для гидов? - В 2009 году я узнал, что, вслед за Москвой

Профессия гида совсем недавно стала переходить в «официальную» плоскость - с помощью региональных аттестационных комиссий. О том, кого и почему эти комиссии аттестуют, а также о пользе таких процедур мы поговорили с заведующим кафедрой регионоведения и туризма исторического факультета Демидовского университета, заместителем председателя аттестационной комиссии экскурсоводов и гидов Ярославской области и действующим экскурсоводом Андреем Даниловым.

Ярославская область в 2022 году заняла первое место в ЦФО по количеству туристских поездок, сообщили в региональном правительстве со ссылкой на данные Федеральной службы государственной статистики. Несомненно, такой уровень достигнут во многом благодаря профессионалам сферы — экскурсоводам, способным увлечь туристов и подарить им самые незабываемые воспоминания о регионе...

- Андрей Юрьевич, начнем с предыстории — когда в Ярославском регионе задумались о создании аттестационных комиссий для гидов?

- В 2009 году я узнал, что, вслед за Москвой, вторую в России аттестационную комиссию создали в Санкт-Петербурге. Я выступил на тематической конференции ЯрГУ и партнеров, где предложил обратить внимание на потребности в собственной комиссии Ярославской области — одного из лидеров России в сфере экскурсионного туризма с огромным количеством объектов культурного наследия и мощнейшим потоком гостей, приезжающих сюда с познавательной целью.

Отмечу, что схожая практика ранее активно использовалась в СССР. В период с 1969 года и вплоть до перестройки во всех областях и республиках существовали местные аттестации. Однако они были увязаны на центральном органе — Методическом управлении по делам туризма и экскурсий. При этом я изучил и международный опыт. Увидел, что в большинстве стран, считающихся мировыми туристскими центрами, аттестация, или аккредитация экскурсоводов как проверка их на профессионализм и соответствие требованиям потребителей существует достаточно давно.

При этом как в СССР, так и за рубежом в саму процедуру заложены как контролирующие, так и стимулирующие факторы, подталкивающие экскурсоводов к развитию, — например, бесплатное посещение музеев или даже ознакомительный объезд территорий других регионов для обмена опытом с коллегами. Это в дальнейшем помогает гиду усилить и оживить экскурсию, сопоставляя местные достопримечательности с чем-то схожим, что он видел в других местах. Мы хотим, чтобы так было и с нынешней аттестацией в России.

-2

- Какие проблемы подтолкнули туриндустрию к решительным действиям?

- Проблем было немало, и они были даже не назревшими, а уже «перезревшими». В Ярославской области не менее чем в восьми туристских центрах области турпоток превышает 100 тысяч человек в год, что очень много. Даже в таких небольших городах, как Мышкин или Тутаев, насчитывается по 20-30 экскурсоводов, и у каждого свои сложности.

Во-первых, в большинстве своем гиды работали нелегально. Они не платили налогов, но при этом что-то требовали в рамках благоустройства городской инфраструктуры и т.д., что, конечно, удивляло. Последние 30 лет большинство экскурсоводов попросту ничего не отдавало государству, используя при этом национальные и местные ресурсы. Это неправильно.

Во-вторых, мы постоянно сталкивались с недобросовестными людьми, якобы «специалистами», которые, обладая на самом деле хорошо поставленной речью, преподносили слушателям либо поверхностные знания, почерпнутые из страничек культурных объектов в «Википедии», либо же предоставляли вовсе ложные сведения — а это, прошу заметить, недобросовестно оказанная услуга и попросту верх непрофессионализма.

В-третьих, Ярославской области необходима консолидация экскурсоводов, их единение и своя организация. Процедура официальной аттестации является одним из первых шагов к этой цели.

- Когда же дело сдвинулось с «мертвой точки»?

- В течение пары десятилетий в России возникло порядка 15 региональных аттестационных комиссий. Наша область, к сожалению, в процесс вовлечена не была вплоть до 2016 года. Тогда Президентом России была поставлена задача Правительству запустить процедуру федеральной аттестации гидов в течение года и подготовить соответствующие документы.

В тот момент я был председателем Общественного совета при региональном агентстве по туризму — нам, как и всем регионам, направили проект закона. Мы предложили штук 20 поправок — проект был по-настоящему «сырым», имел много несостыковок и даже просто странных положений.

В течение еще двух лет мы посылали предложения на следующие проекты закона, а потом тема внезапно потеряла актуальность — в 2018 году она просто ушла из повестки.

Зато к нам начали обращаться муниципалитеты области с просьбами о создании комиссий — и это стало прогрессом.

Андрей Юрьевич на Луговом тракте
Андрей Юрьевич на Луговом тракте

- О каких местах идет речь?

- Первыми были Углич, Переславль-Залесский, Мышкин и Тутаев. Они просили о проведении местных аттестаций, и нам это удалось сделать, да еще и на очень высоком уровне — компетентная команда экспертов комиссии проводила оценку работы гидов прямо на улицах города. Члены комиссии изображали экскурсоводов и создавали ситуации, заставляющие гидов разрешать их — задавали неуместные вопросы, как это может делать посетитель, нарушали правила проведения экскурсий для проверки стрессоустойчивости экзаменуемого.

Например, в Угличе в ходе такого практического экзамена-экскурсии в музее я, член комиссии, внезапно полез за стойку ограждения во время рассказа гида. Музейные работники изумились моему поведению, но потом я пояснил им, что нам было необходимо проверить нашего гида — прервет ли она меня или продолжит вещать про убийство царевича Дмитрия? Она меня не остановила, а это грубейшая ошибка — ведь я своей выходкой жестко нарушил внутренний распорядок учреждения.

Другими словами, одними теоретическими знаниями мы не ограничивались, а охватывали весь спектр необходимых гиду навыков. Тогда аттестованы были 76 экскурсоводов, а 18 мы отправили на доподготовку. На «пересдаче» из 18 человек шесть вновь не прошли — считаю, отработали мы эти местные инициативы добросовестно. Однако, так или иначе, полного объединения всех экскурсоводов Ярославского региона тогда не состоялось, оставшись только на местном уровне.

Аттестация экскурсоводов в Точке кипения ЯрГУ
Аттестация экскурсоводов в Точке кипения ЯрГУ

- После чего ситуация изменилась?

- Все изменилось с принятием поправок в Федеральный закон об основах туристской деятельности в части правового регулирования деятельности гидов в 2021 году. Спорные моменты, которые были представлены в проекте закона и о которых мы говорили ранее, из него убрали. Отмечу сразу — документу все равно нужно уточнение, на практике были выявлены новые проблемы.

Уже в июле 2022 года поправки в ФЗ вступили в силу, и всем регионам страны был дан год, чтобы они провели у себя региональную аттестацию экскурсоводов.

Тогда мы думали, что год в запасе — это очень здорово. Теперь же мы понимаем, что этого времени катастрофически мало, чтобы аттестовать гидов на такой насыщенной гидами территории, как наш регион.

- Как все это время работала комиссия и чего добилась?

- С октября 2022 года мы аттестовали 89 человек, а всего их — около трех сотен. Мы не успеваем, каждую неделю заседать невозможно, у всех есть своя основная работа. С февраля начали собирать комиссию каждые две недели — и все равно времени мало. Отмечу, что туроператоры, музейщики, представители образовательных организаций и структур региональной власти в турсфере, входящие в состав комиссии, все без исключения действующие экскурсоводы — это важно, они погружены в процесс.

Состоит он из трех этапов — проверка документов соискателя, тест из 300 актуальных вопросов (от которого освобождены официально трудоустроенные гиды с опытом более трех лет) и практический экзамен в виде проведения «фрагмента экскурсии» в аудитории. Последнее не очень удобно — по-моему, более качественная проверка навыков была бы на маршрутах, как мы ранее делали на муниципальных комиссиях. Радует то, что вопросами тестирования интересуются даже те экскурсоводы, которым сдавать их не нужно для прохождения процедуры — они тоже смотрят, решают, спорят, делятся информацией. Таким образом аттестация уже показывает свою пользу, подталкивая людей к повышению профессионализма.

Процедура, как я считаю, у нас проходит качественно, времени на проверку знаний уходит много. Максимум за одно заседание удавалось проверить 17 человек, а это четыре часа реального времени. Честно скажу, что после этого члены комиссии уже чувствуют себя на грани истощения интеллектуальных сил — внимание притупляется, не успеваешь замечать ошибок, вся информация путается.

- Пройти процедуру аттестации может любой гид?

- Есть несколько условий. Соискателям нужно иметь соответствующее образование — диплом высшего или среднего специального образования по направлению «Туризм». Остальные будут обязаны пройти ДПО — и мы в Демидовском университете сделали свою образовательную программу для экскурсоводов, которой они могут воспользоваться. Институт цифрового педагогического дизайна предложил мне сделать обучение онлайн, и сначала я воспринял идею с неохотой — слишком уж свежи были в памяти потери, которые мы понесли в «ковидные» месяцы, качество знаний для будущих специалистов турсферы тогда, как по мне, упало значительно.

Но, как оказалось, формат онлайн-обучения оказался очень эффективным, ведь слушатели были замотивированными. На нашей системе Jalinga мы записали 72 часа отличных лекций, и я очень доволен результатом. Сейчас на программу ДПО идет уже четвертый набор. А учитывая то, что для социально защищенных категорий граждан обучение теперь бесплатное, то люди даже увольняются с прежних работ специально для того, чтобы пройти нашу программу.

Андрей Данилов на экспертном совете по туризму
Андрей Данилов на экспертном совете по туризму

- Где ждут теперь уже дипломированных профессионалов?

- До появления аттестации нам казалось, что среднестатистическому работодателю неважно, имеет ли трудоустроенный гид соответствующие подтверждения квалификации или нет, лишь бы приносил прибыль. И мы серьезно ошиблись — бизнес давно ждал этой самой аттестации гидов!

В феврале 2023 года крупнейшие круизные туроператоры страны, такие как «Водоход», «Мостурфлот» и «Речфлот» заявили, что в новом навигационном сезоне они будут при заключении договоров с местными компаниями в регионах требовать наличие у всех экскурсоводов аттестации. Напомню, закон, не позволяющий экскурсоводам работать без аттестации, вступает в силу с 1 июля, но навигация начинается с 1 мая. Поэтому мы сейчас в первую очередь призываем специалистов на аттестацию из тех городов, которые составляют круизный пул — Углич, Мышкин, Тутаев. Иначе мы просто сорвем навигацию и нормальные взаимоотношения с представителями бизнеса.

Кроме того, на инициативу обращают внимание федеральные «сухопутные» туроператоры и заявляют, что в их автобусах должны быть аттестованные гиды, потому что клиенты компаний этого желают и просят сертифицированного специалиста. Я был приятно удивлен — оказывается, люди знают об изменениях туристского законодательства, и, более того, давно их ждут и горячо поддерживают!

Андрей Данилов и Наталья Булах
Андрей Данилов и Наталья Булах

- Кто-то из партнеров помогает улучшить положение ярославских гидов?

- Мы сейчас проводим не только аттестацию, но и консолидацию экскурсоводов. Это сложно. Каждый считает себя лучшим, самостоятельным — это профессия для настоящих индивидуалистов и интеллектуалов.

Но совместная работа важна в нашей профессии ничуть не меньше, чем в любой другой. Всегда найдутся общие вопросы, требующие обсуждения, решений. Нужен обмен методическим, краеведческим опытом. Наглядный пример — оказывается, никто из экскурсоводов, помимо рыбинских коллег, не знал деталей последних исследований историка Леонида Иванова о 950-летии Рыбинска и обоснования «обновленного» возраста, признанного РАН. Дали информацию, объяснили...

Поэтому мы стараемся преодолеть эти трудности, больше общаться, делиться информацией. В этом активное участие принимает «Союз городов Золотого кольца» — исполнительный директор его штаб-квартиры Наталья Булах собирает ознакомительные экскурсии для гидов по новым туристским объектам в городах области. Ведь прогресс на месте не стоит, у нас появляются новые крафтовые пространства, достопримечательности, инициативы. Гиды должны об этом знать. Кроме того, мы с Натальей Владимировной всерьез задумываемся о том, чтобы придать нашей общей работе формальный статус и наконец-то учредить настоящую Ассоциацию экскурсоводов и гидов Ярославской области, а то и всего Золотого кольца.

Настало время объединяться. Энтузиазм и индивидуализм — это здорово, но только в формате консолидированного профессионального сообщества мы сможем окончательно обрести свой голос и представить свое видение ситуаций и собственные инициативы властям. Так мы сможем сделать работу коллег легче и продуктивнее.