К Польше у меня особое отношение, потому что ее практически всю во время Великой Отечественной прошел отец. Открывал ворота Майданека, был ранен в Варшаве, после взятия Берлина вернулся помогать восстанавливать столицу. Получил три медали от польского правительства.
Отец искренне любил Польшу и поляков, считал их хорошими добрыми людьми
Он рано ушел, в 1983 году, не успев застать никакой волны негатива с той стороны.
И я очень обрадовалась, когда пару лет назад, в ответ на мой резкий пост в адрес Польши (в сети, куда больше не захожу) откликнулись поляки, которые помнят добро, следят за могилами наших солдат, отстаивают памятники. Рискуя многим, стремятся сохранить нормальные человеческие отношения.
*****
Когда мы в СССР находили друзей для переписки через клубы интернациональной дружбы, у сестры наладилась переписка с Ядвигой из Варшавы. Когда она подросла, то приезжала к нам в гости в Москву.
Дома у нас был самоучитель польского языка с набором пластинок. А я каждую неделю мотылялась в магазин "Дружба" на улицу Горького в надежде купить очередной томик Альфреда Шклярского про Томека, который объехал весь мир - через его приключения легко было учить географию.
А надо ли людям моего поколения рассказывать про капитана Ганса Клосса из "Ставки больше, чем жизнь"?
******
Увидела в гостях у Сергея Карнаухова Александра Яцека, когда он комментировал визит Зеленского в Варшаву.
Заявления оттуда про стирание всех и всяческих границ, про историческое единение народов и культур Украины и Польши, уже неслись рекой...
Шоу было расписано до минуты и продумано до мелочей.
Сорок минут рассыпались друг другу в любви и дружбе. В конце вышли на поклон и аплодисменты.
****
Сергей Карнаухов спросил у польского политолога - как он себе представляет сценарий слияния двух стран
Александр Яцек ответил:
- Нельзя не допускать, что между слабой экономически и несамостоятельной политически Украиной и Польшей не сложится что-то вроде Евросоюза - только между двумя странами. Тем более, что сейчас они связаны между собой крепче, чем никогда.
Тут не поспоришь - Польша стала глубоким тылом, обеспечивающим Украине буквально всё - от складов и логистики оружия, которое летит туда со всего света, до станции посадки Байдена и других экскурсантов по бучам в поезда на Киев.
Это вторая линия американского фронта против России. И Дуда с Моравецким понимают - они будут иметь всё, что захотят, пока будут упорно для него работать.
Карнаухов сказал, что нам давно пора бы перестать держать Зеленского за политика и признать его тем, чем он является на самом деле - террористом и агентом западных спецслужб
- Да, конечно, с вашей стороны может быть такое мнение, - ответил Яцек.
Он полагает, что визит Зеленского в Варшаву был ожидаем и неизбежен. Ведь он побывал и в Вашингтоне, и в Лондоне, а в польскую столицу за последний год так и не выбрался. Поляк объяснил, почему встреча с Дудой была заявлена как экономический форум, определяющий будущее Украины, хотя сейчас мало кто представляет, как будет выглядеть она сама.
Яцек сказал, что однажды Польшу уже задействовали в подобной схеме, когда обещали участие в экономической реконструкции Ирака, но эта тема как-то быстро сошла на ноль. Сам он считает, что Польше не под силу такие большие дела, она не может быть лидером экономической поддержки, в ЕС есть страны и посильнее, правда, сам ЕС сейчас не в лучшей кондиции.
Интересно, что визит прошел на фоне отставки министра сельского хозяйства, связанной "с аферой" с украинским зерном. Зеленский приехал, а Хенрих Ковальский подал в отставку. Совпадение?
Тут я услышала интересные цифры. Пока в Киеве трындели, что "Россия украла всё содержимое" их зерно- и овощехранилищ, Польша получила от Украины в 2022 году: пшеницы на 50% больше, чем в 2021-м, рапса на 200%, кукурузы на 900%...
Эти чудеса поставили польских фермеров на грань банкротства. Они просили остановить бесконечный поток продукции в то время, когда свою некуда девать. "Однако Европейская комиссия опубликовала проект продолжения беспошлинного ввоза зерна из Украины на очередной год – до 5 июня 2024-го", - сказал Ковальский и бросил заявление на стол.
Придумали визит, который должен показать полякам - светлое будущее есть! Не только потери и жертвы. Определенная прибыль будет. Тем более в Польше уже вовсю идет предвыборная гонка.
А она - при настоящей-то демократии, не то, что у нас - допускает буквально всё! В Америке, вон, целого президента посадить под эту дуду сообразили, а Польша что - рыжая?
Парламентские выборы должны пройти осенью этого года. Сейчас большинство в Сейме у партии Ярослава Качиньского "Право и справедливость". Сокращенно, простите, PIS.
Яцек сомневается, что партии удастся сохранить свои позиции. Хотя сейчас там недруги России в полном шоколаде:
Сейм - 460 мест, Сенат - 100. И везде преобладают те, кто надо.
Лично я ни в какие изменения не верю, хотя польский собеседник выказал некий энтузиазм. Те, кто пытается хотя бы комариным писком напомнить о польских интересах, обвиняются с доступных (не всем - демократия же) общественных трибун - в антиукраинской позиции и объявляются русскими шпионами.
"Военный конфликт это всегда воронка, она затягивает всех кто рядом", - напомнил собеседнику Карнаухов. И спросил, заметила ли Польша, что она уже втянулась.
Так она уже побывала в воронке Ирака и Афганистана, ответил собеседник.
- Мнение такое: "Мы уже воевали, и полякам от этого хуже не стало". И такое самочувствие может рулить сегодня вот такими действиями, - немного сумбурно объяснил Александр. Мол, мы уже втягивались, и нашей экономике от этого хуже не стало.
С другой стороны, видно, какие она потери несет сейчас - инфляция под 20%, банкротство фермеров, снижение производства, огромный госдолг.
К тому же Ирак и Афганистан были далеко, а тут - всё под боком. Но пропаганда СМИ, монополизированных верхушкой власти, настолько сильна, что поляки не представляют реальных последствий участия польской армии в этом конфликте.
- К сожалению, такого осознания в польском народе сегодня нет.
Карнаухов процитировал заявление Зеленского про стирание всех границ, включая исторические, между Польшей и Украиной. И предложил представить себе модель - как это может выглядеть.
Александр сказал:
- Если честно - не за тем западные специалисты последние 30 лет возбуждали разные националистические движения на Украине, чтобы сегодня националисты забыли, что они националисты. Они готовы воевать за Украину и с поляками, и с американцами, с русскими. Со всеми. Потому что сначала они под чьей-то властью, но потом контроль над ними теряется. Так что сегодня поляки не справились бы с ними в мирном русле.
Зачем же тогда воздух сотрясать напрасными обещаниями?
Яцек напомнил - про то, что Украина вот-вот станет красивой и богатой, польские политики говорили украинцам еще на майдане в 2014 году. Многое ли сбылось из их посулов?
- Если честно, - снова говорит Яцек, - если бы половину денег, которые за последний год западные страны передали Украине в виде военной помощи, дали тогда в 2014 году, она могла бы стать большой, богатой, красивой страной.
Но тогда не случилась бы "Антироссия", в которой был заинтересован Запад. Ведь боевой дух легче поднять у бедных людей, чем у сытых.
Что тогда на майдане, что сейчас со сцены в Варшаве - одно и тоже говорят польские политики.
- Ничего не меняется, - вдохнул Александр Яцек.
*****
Александр Роджерс 13 февраля 2014 года опубликовал сводную таблицу зарубежных участников событий на майдане.
- 1 декабря 2013 года принял участие в шествии и выступил со сцены Евромайдана лидер польской партии "Закон и справедливость" Ярослав Качинский. Там же держал речь вице-президент Европарламента Яцек Протасевич
- 7 декабря 2013 года депутат Европарламента Павел Коваль заявил со сцены Евромайдана, что Польша поддерживает интеграцию Украины в ЕС. Выступили Яцек Сариуш-Вольский и Ежи Бузек.
- 15 декабря 2013 года депутат польского Сейма от партии "Право и справедливость" Малгожата Госиевская установила на Евромайдане палатку с польской государственной символикой.
- 11 января 2014 года польский политик Збигнев Буяк выступал на харьковском Евромайдане, а также принимал участие в закрытом форуме.
И это лишь скромный осколочек айсберга.
Французский журналист Тьери Мейсан, раскрывая в апреле 2014 года механизм событий на майдане, писал, что министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский в сентябре 2013 года ЛИЧНО пригласил в свою страну 86 членов "Правого сектора" (организация признана террористической и запрещена в РФ). Якобы в рамках программы сотрудничества между университетами. Но приглашённые не были студентами, многим из них перевалило за 40 лет. И посещали они не Технический университет Варшавы, который значился в официальной программе, а интенсивно занимались в учебном центре полиции Легионово в часе езды от польской столицы. Там им преподавали науку управления толпой, распознавания лиц, тактику ведения уличного боя. Учили, как вести себя в условиях политического кризиса, методам защиты от слезоточивого газа, постройке баррикад. И главным образом меткой стрельбе, в том числе из снайперских винтовок.
Напоминаю, "обучение" происходило в сентябре 2013 года.
А распоряжение о приостановке переговоров по соглашению об ассоциации с Евросоюзом Союзом, которое якобы вывело "возмущенный народ" на улицы, было подписано 21 ноября 2013 года.
Тот же Сикорский стал одним из трех представителей ЕС, что вели переговоры между президентом Виктором Януковичем и тремя лидерами Евромайдана.
В глаза смотрит. Руку жмет.
******
Сергей Сергеевич спрашивает: если что - примете участие в контрнаступе?
Александр Яцек отвечает, что говорил уже не раз - это не Польша решает. Не Дуда, не Моравецкий, не PiS принимают решение. Надо обращаться сами знаете, куда.
А потом Карнаухов поставил этот снимок и спросил Александра Яцека - помнит ли он фильм, из которого взят кадр?
Поляк молчал и улыбался. Сергей долго рассказывал ему о временах, когда на уровне простых людей у нас были вполне хорошие отношения.
Но Александр так и не назвал фильм. На вопрос Карнаухова, остался ли потенциал для возобновления связей, сказал, что мы все-таки славяне, у нас много схожих привычек, много общего в истории и "это никто не изменит, никто не перечеркнет".
Мир меняется. Европа потеряла многое из-за того, что затеяла Америка. Он был недавно в Германии, видит, что она уже не такая, как прежде. Во многих городах просто катастрофа.
Он пожелал нам и себе восстановления отношений между всеми славянами Европы.
- Это было романтическое окончание нашего обсуждения, - прокомментировал его пожелание Сергей.
******
Я, несколько напрягшись от того, что Александр не вспомнил самый известный польский сериал, нас объединивший, за три минуты накидала замечательные фильмы, которыми радовал нас их кинематограф. Кинолент были сотни, но в памяти вспыли эти:
"Пепел и алмаз", 1958
"Рукопись, найденная в Сарагосе", 1964
"Марыся и Наполеон"
"Графиня Коссель", 1968,
"Кукла", 1968
"Пан Володыевский", 1969
"Анатомия любви" 1972
"Ва-банк" и "Знахарь", 1981
"Березняк" (1970) и "Земля обетованная"(1974), фильмы Анджея Вайды с Даниэлем Ольбрыхским
"Лекарство от любви" 1966 (+в том же году был снят и венгерской "История моей глупости", две дивные комедии-ухохотайки).
А уж капитан Клосс - в "Ставке больше, чем жизнь"!
Современных не знаю. Простите... Может, просто не интересовалась.
*****
На другой день я снова увидела Александра Яцека - теперь в раннем утреннем эфире у Владимира Соловьева. Обсуждали ту же тему. Я уже хотела пропустить. Но...
Затормозила. И не пожалела.
Собеседники вспомнили, что в этом году - 80 лет трагедии Волынской резни.
Яцек:
- Огромное количество поляков хочет выяснить эту историческую проблему, чтоб Украина узнала свои ошибки... Но политические элиты уходят от этого вопроса.
Не случилось и сейчас. Даже не вспомнили.
- В Польше 3 миллиона украинцев, которые потихонечку теряют связь со своей Родиной. Больше половины уже говорят, что не хотят возвращаться, - продолжал раскрывать картину событий Александр. - И надо показать какое-то светлое будущее. Польским фирмам пообещать, что они будут зарабатывать на Украине огромные деньги, предприниматели построят огромные города - и украинцам будет куда вернуться.
Так что беспокоиться не о чем. Всё уже предусмотрено запланировано. Всем будет хорошо!
Обнимания президентских пар происходило на фоне мощных протестов польских фермеров.
- Они вообще хотели вчера сделать блокаду Варшавы. И до этой встречи было бы тогда не так просто дойти. Поэтому так быстро ушел в отставку министр сельского хозяйства.
Самое плохое, говорит Яцек, то, что проблема зерна не имеет решения. Во-первых, пошлины снимает и вводит Евросоюз, а не Польша. Во-вторых, освободить хранилища до следующего урожая не представляется возможным, поскольку выяснилось, что не очень-то африканские страны нуждаются в украинском зерне плюс польские порты не в состоянии обеспечить такие масштабы вывоза. Крестьянская партия предложила ввести залог на транзит украинского зерна через территорию страны (а под этим предлогом, как я поняла, им и забили польские амбары) - 1000 долларов за тонну, которая бы возвращалась импортеру только после того, как оно пересечет польскую границу.
Но проект не прошел.
Так что соглашение, которое подписало правительство с фермерами, фикция. Оно невыполнимо.
А весна уже пришла - сеять или не сеять, на что рассчитывать - никому не известно. Отсюда отчаяние протестующих.
Спросил Соловьев и про "воронку", и про польских участниках конфликта на поле боя. И про польско-белорусскую границу.
- Поляки понимают окружающий мир, как и остальные жители Европы, с помощью СМИ, - ответил Александр.
К тому, что сейчас происходит, Польша была подготовлена с момента вступления в НАТО. То, что они привыкли принимать участие в боевых действиях альянса - это факт. В Афганистане был польский контингент числом 30 тысяч человек. И погибло всего 43 поляка.
- По два поляка в год. Сегодня, как мы знаем, на Донбассе гибнут за сутки трое "бывших" польских солдат. Но эти данных обществу уже не передают.
Официальной статистики нет. А, значит, нет и проблемы.
Люди думают - может, один-два за все время. И проблемы этой в Польше не чувствуют. И угрозы тоже.
Вот экономические трудности, вытекающие из разрыва экономических связей с Россией, чувствуют. Инфляция свела к нулю все сбережения за пять лет.
Выдворять украинцев, скрывающихся от мобилизации, никто не собирается. Это же прекрасная дешевая рабочая сила! Она сейчас поддерживает экономику страны. Порядка миллиона мужчин работают за "очень низкие ставки". Они - другого вида беженцы. Европейцы, довольно образованные люди. И им не полагается пенсионное и медицинское обеспечение. Выгодно! Благодаря этому экономика еще и держится на плаву. Польша абсолютно не заинтересована в том, чтобы этот миллион мужчин возвращался домой. Ни сегодня, ни завтра.
Соловьев сказал, что он советский человек и польскую русофобию воспринимает как личную трагедию. Здесь-то Яцек заулыбался и сказал, что они примерно одного возраста. И...
- Мне вчера показывали фильм "Четыре танкиста и собака".
Вспомнил!
- Вот-вот, -заулыбался в ответ Соловьев. - Я его тоже очень люблю.
- Собака Шарик. Один из танкистов был Григорий. Грузин, - компенсировал вчерашнее забытье Александр. - И тогда вообще никто не различал - русский, украинец, белорус, грузин. В то время все жили дружно. Но русофобия это же не натуральное явление. Это чисто организованное планомерное действие.
На этом месте Александр зашел гораздо дальше начала ХХI века. Он сказал, что капитализм почувствовал для себя угрозу от социализма, коммунизма, идущих из России, еще во время Октябрьской революции. Вот тогда Россия стала врагом всех. Началась сильная русофобия. Довоенная Польша тоже в этом участвовала. Только после 1990-го наступил период перемирия, когда американцы с русскими вместе в космос летали и вообще начали дружить.
Но когда Россия перестала быть угрозой, она стала целью.
Жертвой. А так как она не хотела сдаться до конца, тогда те силы , которые раньше создавали русофобию из-за угрозы, решили ее просто добить.
- В Польше русофобия организовалась из-за католической церкви. Через банк Ватикана передавались миллионы долларов на подрывную деятельность еще в 70-80-е годы. Священники тоже делали большую политическую работу, в том числе передавая все русофобские идеи, а так как миллионы поляков - христиане, католики, они эти идеи воспринимали. Я хочу сказать, что поляки не рождаются с русофобией. Это - не натуральное явление.
Почему же во власти русофобы?
Тут все просто, объяснил Яцек.
- Вот Лех Валенса, который сменил Войцеха Ярузельского, в 1988 году получил пожертвование от "Warner Brothers" - 1 миллион долларов. И вскоре стал "независимым президентом". Квасьневский, который поменял Валенсу, получает деньги, как член совета директоров вместе с Хантером Байденом - миллионы долларов от фирмы "Бурисма". Такие элиты сейчас на первых страницах СМИ. Что они могут говорить о России, получая миллионы долларов от США?
*****
Я тоже подумала о сценарии дальнейшего развития событий.
Но перешагнув сразу несколько ступенек во времени, явственно увидела картинку из фильма "Лекарство от любви", где группа польских граждан топчет только что напечатанные на своем станке доллары (чтобы придать им естественный вид) и учит английский язык по разговорнику:
- I want a black Rolls-Royce. Я хочу черный Роллс-Ройс.
- Пожалуйста, два билета первого класса до Гонолулу.
- Эти бриллианты слишком малы...
Кто помнит, чем там всё закончилось?