Найти тему
33 карася

Собрала заблуждения о плоской крыше, панорамных окнах и отоплении тёплыми полами. Часть 2.

Предыдущую статью пыталась сохранить, как черновик. В итоге что-то пошло не так, и отредактировать её больше не вышло🤷‍♀️ Не удивляйтесь, что она какая-то куцая)

Предыдущая статья тут:

Итак, часть 2 заблуждений о современном строительстве. И очередная порция скринов занимательной переписки. В своей статье оперирую имеющимися у меня знаниями, а также практическим опытом участия в стройке (на правах въедливого наблюдателя и придирчивого контролёра, задающего 100500 вопросов остальным участникам процесса строительства). Утверждения подкреплены опытом жизни в конкретном доме с конкретными технологиями, которые можно отнести к так называемым "современным".

Самые острые дебаты разгорелись по поводу крыши.

Вот этой самой крыши, которая оказывается "просто кошмар" 😱🙈
Вот этой самой крыши, которая оказывается "просто кошмар" 😱🙈

Вид с этой самой крыши, которую мы должны были всю зиму, не покладая лопат, чистить, а весной черпать воду ковшами и тазами😃Вместо этого позавчера я сидела там по-турецки и грелась на солнышке на абсолютно сухой поверхности
Вид с этой самой крыши, которую мы должны были всю зиму, не покладая лопат, чистить, а весной черпать воду ковшами и тазами😃Вместо этого позавчера я сидела там по-турецки и грелась на солнышке на абсолютно сухой поверхности

И сразу стало ясно, у кого собственная не крепко стоит знания чисто теоретические. Потому что любые утверждения "сам не был/не видел/не строил/не читал, но неодобряю" считаю не очень здоровыми, уж извините.

Особенно неадекватные комментарии здесь опущу. Рассмотрю более-менее конструктивные.

Девушка могла не знать, что понятие "плоская крыша" очень общее. И есть разница между плоской крышей, которую мы видим на наших привычных многоэтажках и ТЦ, и в современных частных домах. В первом случае это, чаще всего, неэксплуатируемые кровли, которые не предполагают нагрузки. Плохо сделанные кровли такого типа могут обрушаться и приводить к трагедиям, все мы слышали в новостях подобные случаи((
Девушка могла не знать, что понятие "плоская крыша" очень общее. И есть разница между плоской крышей, которую мы видим на наших привычных многоэтажках и ТЦ, и в современных частных домах. В первом случае это, чаще всего, неэксплуатируемые кровли, которые не предполагают нагрузки. Плохо сделанные кровли такого типа могут обрушаться и приводить к трагедиям, все мы слышали в новостях подобные случаи((

Про "бассейн на крыше". К сожалению, у меня нет фото с крыши зимой - нам не было необходимости туда подниматься от слова "совсем". И чистить постоянно некий снег, самостоятельно или с помощью "чистильщиков")

Я и рыбак, и рыбовод, и строитель, и дизайнер, и огородник, и повар, и чтец, и жнец, и на дуде игрец)) Явно имеются ввиду панельные многоэтажки 50-60-летней давности. Тогда, понятное дело, про мембраны и полимерные материалы ещё не знали. Про энергосберегающие покрытия для окон оппонент, который школу может и не прогуливал, не знал. Всегда нужно учитывать, что в школе даются базовые знания (большинство которых в Университетах опровергаются потом, как очень упрощенная картина мира), а технологии не стоят на месте
Я и рыбак, и рыбовод, и строитель, и дизайнер, и огородник, и повар, и чтец, и жнец, и на дуде игрец)) Явно имеются ввиду панельные многоэтажки 50-60-летней давности. Тогда, понятное дело, про мембраны и полимерные материалы ещё не знали. Про энергосберегающие покрытия для окон оппонент, который школу может и не прогуливал, не знал. Всегда нужно учитывать, что в школе даются базовые знания (большинство которых в Университетах опровергаются потом, как очень упрощенная картина мира), а технологии не стоят на месте
Многие представляют подобную конструкцию крыши абсолютно параллельную земле. Но плоская крыша, несмотря на свое название, находится под небольшим уклоном — от 1 до 5°. Это видно на фото. Сделано 3 дня назад. Были дожди и даже снег. Крыша мгновенно просохла. Там приятно находится. Видите уклон к водосточному отверстию? Их на крыше много
Многие представляют подобную конструкцию крыши абсолютно параллельную земле. Но плоская крыша, несмотря на свое название, находится под небольшим уклоном — от 1 до 5°. Это видно на фото. Сделано 3 дня назад. Были дожди и даже снег. Крыша мгновенно просохла. Там приятно находится. Видите уклон к водосточному отверстию? Их на крыше много

На первый взгляд уклон совершенно не заметен. Однако во время непогоды крыша отлично справляется со своей функцией — влага беспрепятственно стекает с нее и по водосточной системе уходит в дренаж. Грамотно выполненная конструкция полностью отводит осадки, защищая здание от подтеков, образования плесени, застоя воды и протечек.

Издали уклон почти незаметен. При нахождении на крыше его не чувствуешь совсем
Издали уклон почти незаметен. При нахождении на крыше его не чувствуешь совсем

Главное отличие плоской кровли от скатной — отсутствие стропильного каркаса. Перекрытия опираются только на стены здания.

Откуда-то в обсуждении взялся мифический "подогрев крыши" 🤷‍♀️Не буду разбирать это. Никакие специально "прочные каркасы" не возводились. Наш дом из арболита. Эта такая глубоко забытая, но возрождающаяся сейчас, технология из СССР. Блоки из щепы с бетоном и пластификаторами. Прочные, "дышащие", экологичные, почти не подвергающиеся горению и позволяющие забивать гвозди в стенах хрупкими женскими руками без использования перфоратора и дюбелей. Арболит может иметь разную толщину блоков (и соответственно будущих стен) - 25, 30, 40 см. Для Сибири и Архангельска рекомендуемая толщина по таблицам 42 см, для пояса Москвы - 36,6. Мы взяли 40 см. Исключительно исходя из соображений тепла дома и шумоизоляции. Даже с учётом конструкции плоской крыши - это много. Можно было меньше, строители сильно перестаховались.
Откуда-то в обсуждении взялся мифический "подогрев крыши" 🤷‍♀️Не буду разбирать это. Никакие специально "прочные каркасы" не возводились. Наш дом из арболита. Эта такая глубоко забытая, но возрождающаяся сейчас, технология из СССР. Блоки из щепы с бетоном и пластификаторами. Прочные, "дышащие", экологичные, почти не подвергающиеся горению и позволяющие забивать гвозди в стенах хрупкими женскими руками без использования перфоратора и дюбелей. Арболит может иметь разную толщину блоков (и соответственно будущих стен) - 25, 30, 40 см. Для Сибири и Архангельска рекомендуемая толщина по таблицам 42 см, для пояса Москвы - 36,6. Мы взяли 40 см. Исключительно исходя из соображений тепла дома и шумоизоляции. Даже с учётом конструкции плоской крыши - это много. Можно было меньше, строители сильно перестаховались.

Особенностью плоской кровли являются усиленные слои тепло- и гидроизоляции. Этакий "пирог", который нужен потому, что конструкция постоянно подвергается воздействию погодных условий, при этом не имеет под собой дополнительного пространства для исключения "мостиков холода" и проникновения влаги.

Фото 2х-летней давности. Октябрь. То же место, что на предыдущем фото. Видим, что основание сначала заливали. А потом только шли остальные слои, последним - наплавляемая мембрана. Даже на незаконченной кровле видно, что вода скопилась именно в месте уклона у водостока
Фото 2х-летней давности. Октябрь. То же место, что на предыдущем фото. Видим, что основание сначала заливали. А потом только шли остальные слои, последним - наплавляемая мембрана. Даже на незаконченной кровле видно, что вода скопилась именно в месте уклона у водостока
Процесс заливки слоёв. Видна опалубка. Сравните с предыдущим фото, насколько "пирог" толстый: арболитные "поребрики" в итоге почти сравняются с основным уровнем крыши
Процесс заливки слоёв. Видна опалубка. Сравните с предыдущим фото, насколько "пирог" толстый: арболитные "поребрики" в итоге почти сравняются с основным уровнем крыши

Основной элемент кровли — прочное, надёжное основание (но это важно для любой крыши, что плоской, что скатной). Чаще всего в основе - железобетонные плиты (используются также профнастил, ОСП, доски и фанера). Материалы для устройства плоской кровли укладываются в несколько слоев, образуя «пирог». Их число и последовательность зависят от типа и назначения крыши.

Верхний слой - ПВХ-мембрана. Она гарантирует надежную и долговечную крышу с высокими физико-механическими характеристиками. Устройство плоской кровли из мембраны можно проводить в любой сезон: используемые материалы устойчивы к высоким и низким температурам. Минус в том, что укладка ПВХ-мембран происходит с применением специального сварочного оборудования (без использования открытого пламени, что также повышает пожаробезопасность всей системы изоляции) и профессиональными мастерами. А вот их-то днём с ярким огнём не найти. Нам пришлось ждать своей очереди у опытного мастера с собственной бригадой более 4х месяцев.

-10

Человек без соотвествующих знаний и практических навыков не сможет сделать вам качественную кровлю по данной технологии. Также сомнительны услуги бригад, которые "набили руку" на скатных крышах и берутся за устройство плоской крыши, обладая фрагментарными знаниями. Молчу уж о том, что это не история для "самостройщиков".

Также меня просветили, что у нас "самое дорогое отопление из всех возможных"! Громко и категорично...

Живём мы совсем не в Сочи, и даже не в Краснодаре) И на канале было много материалов о том, как нас то снегом засыпАло, то морозы стояли. И тёплые полы на полную мощность (да даже на половинную) мы ещё не включали. Наоборот, весь февраль месяц занимались тем, что "подкручивали" их на тот минимум, чтобы не было жарко
Живём мы совсем не в Сочи, и даже не в Краснодаре) И на канале было много материалов о том, как нас то снегом засыпАло, то морозы стояли. И тёплые полы на полную мощность (да даже на половинную) мы ещё не включали. Наоборот, весь февраль месяц занимались тем, что "подкручивали" их на тот минимум, чтобы не было жарко
Панорамные окна и тёплые полы обеспечивали комфортную температуру даже в сильные февральские морозы
Панорамные окна и тёплые полы обеспечивали комфортную температуру даже в сильные февральские морозы

Наш дом 180 кв. м. Все помещения, кроме бойлерной и подсобки (там радиаторы), отапливаются тёплыми полами. Это современная энергосберегающая технология, не уродующая стены видом радиаторов, не сушащая воздух. "Запускает" процесс отопления - газ, за который мы заплатили за февраль (самый холодный месяц этой зимы) 5284 р. В эту сумму входят отопление, горячая вода, приготовление пищи. Ещё примерно столько же составила плата за электричество (все бытовые приборы, вентиляция, насос на воду, водоочистка, серверная мужа и... куча электроприборов, задействованных в ремонте - строительный пылесос, циркулярная пила, дрель, перфоратор, шлифовальная машинка, какие-то мелкие приборы, с которыми приходили установщики дверей, электрик и сборщики мебели). Итого за самый холодный и загруженный в плане нагрузки на электросеть месяц мы заплатили столько же, сколько платили за 60 кв. м. в старой квартире в панельной 9-этажке.

Единственный минус всего этого современного "великолепия" - бОльшая цена вопроса. Здесь я спорить не буду - печь или радиаторы обошлись бы дешевле.

Тем более, что подобной системы отопления в нашей стране теперь достать проблематично из-за текущих политических событий. Но с учётом того, что в 2020-2021 году цены взлетели многократно абсолютно на всё (например, УСБ-плита, которая по сути фанера, за неделю взлетела в цене с 700 р до 2400,а сейчас упала опять до 800р) объективно оценить "дороговизну" технологии сейчас не решусь. Но что на счёт остального? Маленькие окошки обошлись бы дешевле? Спойлер: нет! Панорамное окно во всю стену = по цене глухой стене этой же площади, если брать в расчёт саму кладку блоков, черновую, чистовую отделку, наружную отделку фасада - про всё это забывают. Сэкономить бы получилось только, если делать все эти работы своими руками без привлечения нанятых работников).

А что с крышей? Скатная крыша на такой метраж и планировку не вышла бы дешевле из-за сложной формы и увеличенной поэтому площади поверхностей. Эта разница площади как раз и "съела" бы разницу в цене.

Фото с интернета. Здесь видно, как увеличивается площадь 4х-скатной кровли для дома не простой прямоугольной формы. Плюс затраты на утепление чердачного помещения
Фото с интернета. Здесь видно, как увеличивается площадь 4х-скатной кровли для дома не простой прямоугольной формы. Плюс затраты на утепление чердачного помещения

Какие выводы? Современные (или давно забытые старые) технологии при качественном исполнении являются удобными, надежными, энергосберегающими. Главная проблема в любом строительстве - не несовершенные технологии, а неспециалисты. Пресловутый человеческий фактор. Убеждения и заблуждения как заказчиков, так и самих исполнителей. Нежелание людей учиться новому, когда и старое "нормально работает". Когда господа Привычное и Понятное яро и агрессивно кидают камни в огород соседей Новое и Продуманное. Не надо так🙏А всем вам желаю жить в доме, который радует вас: удобством, красотой, надёжностью)

А как вы относитесь к современным домам, и современным технологиям?