Начало было положено и завтра мне предстояла работа, о которой я не знал ничего. Более того, я даже примерно не представлял как её оценить. Но деваться некуда — назвался груздем — полезай в кузов.
Как и в прошлой части я вновь решил сделать "звонок другу" и задать дополнительно вопросы.
Друг этот, в отличии от меня (зацикленного только на плитке и мозаике), куда больше разбирался в общестрое и отделке в этом. Помимо завидного практического, меня всегда подкупала его знания в теории и феноменальная память на разного рода СНИПы, ГОСТы и т.д. Вплоть до пунктов и подпунктов. И именно сейчас мне эти знания ой как пригодились бы.
— Привет! Что, за тобой уже бегает подрядчик с кувалдой, а ты спрятался в кладовке и звонишь? — друг явно был в хорошем настроении.
— Какой подрядчик? Не понял...
— Ну а кого ты там собрался карать за качество? Думаешь почему надзорники такие циники? Всё просто — их убить хотят гораздо чаще, чем с ними иметь дела. Ладно, говори в чем вопрос?
— Скажи, как оценивать мою работу по составлению, выявлению и обоснованию дефектов штукатурки?
— От обстоятельств. Иногда процент от стоимости работ, иногда фиксированная цена, иногда подрядчик готов откупится собственной душой, лишь бы отстали. Тебя самого то какая сумма устраивает?
— Я не знаю даже на сколько это времени затянется. Мне сложно ориентироваться. И у меня возник следующий вопрос. А ты не можешь собрать по моей работе все ваши Своды Правил и дать пояснения, как ты умеешь? Сколько такая работа будет стоить?
— Ого! Я конечно могу тебе совершенно бесплатно скинуть ссылку на Градостроительный Кодекс, "Технический Регламент".. и в принципе, тебе хватит месяца два на изучение этих штуковин. По твой работе..... давай сузим круг и я подумаю чем можно помочь?
— Ну как обычно. Штукатурка, стяжка, облицовка.. вроде больше не надо. Сейчас только штукатурка нужна, но на будущее хотелось бы знать по всей работе.
— Понял, подумаю, напишу. Но ты должен понимать, что это не совсем привычное тебе консультирование. Тем более, что научив тебя сразу и многому, я лишаюсь клиента. Придется заплатить отступные. Шучу. Подумаем. И еще одно скажу:
Чтобы тебе легче было принять решение по оплате, я придумаю для тебя оптимальную схему оценки стоимости твоих работ по этой штукатурке. Когда у тебя встреча назначена?
— В понедельник. Сегодня четверг, успеешь?
— Успеем. Жди.
***
В пятницу вечером на почту упало письмо. Я конечно понимал, что Своды Правил штука серьезная, но что можно из этих министерских заключений соорудить комиксы, я не догадывался.
*Особенно любопытно было глянуть документ (его название ниже 👇), где чёрным по белому прописано — можно ли делать гипсовую штукатурку в ванной или нет.
Судите сами... дальше из письма товарища из надзора.
Штукатурка
Беда современных мазильщиков в том, что вы забываете о главном — штукатурка не конечное покрытие. Это лишь подготовка основания стены под что-нибудь крепкое или красивое. Надежность должна побеждать всё остальное, но современные психопаты "обделки" придумали легенду о каких-то неземных свойствах штукатурки.
Ты облицовщик. И насколько я правильно понимаю, как правило, варианты сухих и нормальных помещений здесь редко рассматриваются.
По посему — Штукатурка цементная и только цементная. Гипс запрещен и руки прочь от гипса. Если нельзя, то и говорить не о чем. Где об этом прописано — указал в конце.
Все требования к штукатуркам, и грунтовкам описаны в едином отделочном Своде Правил
Не обращай внимание что скан лежит криво. В Минстрое толи сканер кривой, толи руки... Весь этот Свод Правил отсканирован с наклоном влево. Зато всегда узнаешь!
СП 71.13330.2017. Поехали по разделам и дальше уже читай сам.
Отделка прописана в Разделе 7.
Почему в Минстрое после страницы 26 идет страница 32? Ты думаешь они перед изучением СП читают букварь и нумеруют каждую страницу? В рукописную нумерацию входит оглавление, содержание и общие положения. Почему нельзя было пронумеровать страницы сразу — не знаю. Приходится дописывать ручкой, но это ручка наверняка кого-нибудь из Зам Минстроя.
- Типы Грунтовочных составов — таблица 7.1
- Требования к подготовке оснований — таблица 8.
- Типы штукатурных сеток — Таблица 7.3
- Требования к оштукатуренным основаниям — таблица 7.4
*** И вновь не спрашивай у меня, почему хромает нумерация этих таблиц. Это издержки из старого доброго СНиП 3.04.01-87 и нет смысла искать правду. Старое нарезали и как получилось, так уж и получилось.
После изучения Штукатурок ты должен попить чай и перейти к изучению раздела Облицовки. Там нет ничего интересного, но тем не менее глянуть стоит.
Облицовка
Табличка требований гораздо длиннее и ниже ты найдешь свой любимый кафель. Кстати, а почему в наши дни появилась специальность "Плитошник", когда всю жизнь обучали облицовщиков? Наверное потому, что облицовщик это с дипломом, а плитошник с модным инструментом? Где-то там рядом должны быть такие зверьки, как "ламинатчик и гипрочник".
Стяжка
Эта штука описана в двух Сводах Правил. Оба эти Свода Правил немножко нарушают требования друг друга, но не ищи логику. Зато всегда сможешь ссылаться на удобный тебе Свод Правил, в зависимости от ситуации. Очень удобно. Найдешь — молодец! Но министр Строительства будет расстроен. Хотя... мне давно кажется, что министры доверили составление Правил секретаршам, а сами загорают на пляже.
СП 29.13330.2011 Полы.
Скана с подписями на сайте Минстроя не видать, но это тоже официальная версия. Зато не криво лежит, что уже странно.
Это Разделы СП 29.13330.2011, в которых ты найдешь ответы на вопросы. Но Можно вернуться к нашему предыдущему кривому Своду Правил и найти там похожие требования.
СП 71.13330.2017 Изоляционные и отделочные покрытия. Раздел 8 — стяжки.
Изучай эти два Свода Правил и там есть практически все пояснения, требования и нормы по твоей работе. Как будешь готов — звони. Будут вопросы — звони. Будут деньги лишние — звони!
***
Присев изучать эту пачку картинок, документов, таблиц и прочего, я просидел почти до утра две ночи. И разумеется у меня нарисовалось не мало вопросов, в том числе основанных на противоречиях. Все их выкладывать не буду (иначе будет целое полотно — если интересно, дайте знать в комментах, разберём), но не могу пройти мимо одного из самых "популярных" вопросов в облицовке ванных:
— Слушай, а можешь перечислить свои доводы по одной из самых острых моментов штукатурки стен в ванных комнатах? Скажи, что не так с гипсом? Почему я на него нельзя клеить плитку?
— А кто сказал что нельзя клеить? Клей на здоровье! Только не на цементный клей и только в сухих и нормальных помещениях. В остальных случаях — табу!
— А что ты ответишь на частое восклицание: "Так полстраны клеят и ничего!" Где какие-то упоминания об этом запрете найти? Мне же придется доказывать...
— Так полстраны ходят в наколках и серьгах в носу. Лет 50 назад тебя бы за это в дурку отправили, а сейчас ничего. Модно! Беда в том, что за последние 50 лет не изобрели новую физику, химию и соответственно — материаловедение. А что касается запрета, так он есть:
СП 15.13330.2020 Каменные и армокаменные конструкции
— Именно там описаны правила устройства ограждающих конструкций. Именно там, в Разделе 9.1 русским по белому, есть ответ на твой вопрос. Но на это мы не договаривались. Ты просил правила — я тебе сделал. Остальное не ко мне. А ответ на мою категоричность вообще лежит в нормах Коммунальной Гигиены. Ты уверен, что готов еще и в это болото окунуться?
— Да пока вроде хватит...на месяц другой переваривать. Но если будут спорные ситуации я буду звонить, ладно?
— Какие проблемы! Звони конечно. Чем чаще ты звонишь, тем богаче мы оба становимся — я твоими деньгами, ты моими знаниями.
— Ещё момент — что по сумме? Сколько запросить за эту работу, как думаешь?
— Что касается оценки твоих затрат. Главное, что нужно знать — драть деньги в такой ситуации с Заказчика — это неправильно. Твоя задача попытаться повесить на Подрядчика оплату своих услуг. Попробуй выставить процент от стоимости косяков.
Допустим — 20 % от стоимости штукатурки, которую обоснованно не принимаешь. При этом, озвучь Подрядчику, что если проблем не будет, то и денег никаких не надо. Ложная тревога. Если согласится, работай и чем больше закосячишь, тем лучше. Но не фанатей. Это нехорошая работа и ты скоро в этом убедишься.
НАПРИМЕР: Обнаружено 250м2 штукатурки под переделки.
Стоимость его работ была 400р/м2
Соответственно: 250*400*20% = 20 000 рублей твои.
Но каждое замечание надо обосновывать согласно требований СП 71.
Сколько всего штукатурки в доме?
— Больше 1600м2....
— Тем более иди в бой! Но еще раз говорю — не борзей!
Твоя задача — получить свои запланированные деньги и сделать хорошо для Заказчика. А дальше сам решай. Я бы за такую квадратуру взял бы тысяч 40-45..
Да уж! Работенка предстояла веселая и через несколько дней я попытаюсь впервые в жизни вступить в бой с явно более опытным строителем, обосновать свои требования и возможно стать немножко богаче опытом. Да и вообще немного богаче.. Об в продолжении 👇
Ссылки: