Найти тему

5 фактов которые необходимо знать чтобы Вас не обманули на консультацией по банкротству

Оглавление

Список вопросов на обсуждение:

1. Реальная цена банкротства.

2. К кому следует идти, какие риски есть.

3. Какова вероятность списания долга и чем Вас могут обмануть.

4. Аффилированность Финансовых управляющих и компаний занимающихся банкротством.

5. Кому банкротство будет выгодно и для кого оно окажется однозначно убыточным?

1. Сколько стоит банкротство физ. лиц (БФЛ)? От чего зависит стоимость? Сколько длится?

Если Вы обратитесь в среднестатистическую конторку, которая оказывает услуги по БФЛ - "продаваны", т.е. менеджеры по продажам, которые в 80% случаев и будут консультировать Вас по вопросам прохождения банкротства (уверяю, даже если продаван представился юристом, скорее всего Ваше дело он вести не будет и все его познания вряд ли выходят за рамки прописанных скриптов), а также те люди, которым Вы напишите в соц. сетях по БФЛ на вопрос цены за услугу будут лишь разводить руками и говорить что все зависит от различных конкретных обстоятельств дела.

Так вот имейте ввиду, что размер долга не усложняет прохождение банкротства, количество Вашего имущества пусть и увеличивает объем затраченного труда, но несущественно. Все те мероприятия которые "направлены на сохранение" имущества - это детский сад, провернуть который сможет, если будет знать как (в дальнейшем об этом позабочусь), даже человек без юридического образования.

По-настоящему на цену услуги может повлиять только услуга перекредитовывания (где специальный кредитный брокер поможет взять Вам кредит чтобы потом этим же деньгами заплатить за банкротство) самовыкуп имущества с торговых площадок, если сохранить такое по какой-то причине все-таки не удалось или банкротный туризм (о нем ниже).

Если кратко о цене банкротства, то для Вас она составит - от 120 до 200 тыс. + потери денег в реализации имущества

Из чего формируется такая цифра:

Средняя цена по договору об оказании юридических услуг за БФЛ составляет от 80 до 120 тыс. рублей. Разброс формируется от того как удачно Вас "ограбят" продаваны и Вашего региона проживания. Оплачивать Вы скорее всего будете в рассрочку, но чего продаваны редко договаривают, так это что Вам еще предстоит внести денежные средства, в размере от 35 до 70 тыс. Финансовому управляющему и такие платежи надо будет совершить разово помимо оплаты услуг по договору. Также Вы должны понимать что в процедуре реализации имущества гражданина Вы сможете получать на руки только прожиточный минимум на себя и иждивенцев (за исключением денежных средств перечисленных в ст. 101 Федерального закона "Об исполнительном производстве", а это значит, что если Ваш доход, например 50 тыс рублей и у Вас 1 ребенок, в Воронеже Вы сможете получать лишь +- 27 тысяч из названной суммы, +-12 000 из которых Вы будете отдавать по договору если не удалось все оплатить сразу. Итого с дохода 50 000 рублей в месяц на руках Вы будете оставлять за собой 15 000 рублей.

Длится БФЛ всегда по-разному. Минимум - 6 мес, максимум что я видел - 2 года и 11 месяцев. Длительность зависит от Вашего возраста, наличия дохода и детей, косячности юристов ну и самое главное - региона проживания. Если Вы проходите БФЛ в Воронеже - 90% что Вам сначала введут реструктуризацию долга, а уже потом реализацию, это значит что банкротство будет длится минимум год, а если смотреть более реально - примерно полтора, год из которых существовать придется на прожиточный минимум (ПМ).

Если Вы живете/прописаны в Уфе, Курске, Белгороде - процедура займет от 6 мес. до года. Как раз для этого обычно конторы и предлагают услуги "юридического туризма", что незаконно и я разуме-е-ется никому не рекомендую.

2. Ваш "знакомый юрист" ничего не знает о банкротстве. Или к кому следует обратиться за консультацией

Когда Вы задаете вопросы знакомому юристу, приходите на консультацию, пусть даже бесплатную, необходимо понимать, что не каждый юрист по-настоящему осознает что именно будет происходить в банкротстве. Я бы сказал что мало кто вообще открывал ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", не говоря уже о том что юристы с улицы в целом не понимают отличий региональной практики по многим вопросам в этой теме, не способны объективно анализировать риски дела, не способны вывести необходимые активы из конкурсной массы (защитить автомобили, квартиры от продажи на торгах). Я многократно сталкивался с ситуациями когда "знакомые юристы" Клиентов советовали им предпринимать разного рода бредовые затеи вроде перехода на наличку для сокрытия доходов, или предлагали не платить по текущим платежам в части ЖКХ и налогов.

Признаюсь честно, некоторые судьи сами порой не понимают как именно им следует поступить по тем или иным вопросам просто в силу того, что практика в разных регионах не устоялась и порой выводы различных судей по аналогичному вопросу - противоположны (например в некоторых регионах судьи не понимают как было бы верно истолковывать положения, изложенные Конституционным судом РФ и сколько должнику положена выплата в соответствии со ст. 446 ГПК, в связи с чем урезают предоставляют исполнительский иммунитет в отношении денежных средств в размере прожиточного минимума по региону, а не России).

Выход из этой ситуации, к сожалению, неудовлетворителен:

а) Изучать вопрос самостоятельно из открытых источников.

б) Обратиться в консалтинг который специализировано занимается банкротством физических лиц (БФЛ). Имейте ввиду что Вы принимаете риск недобросовестности такой конторы. Если Вам не повезет - можете потерять сотни тысяч рублей и годы жизни в судебных тяжб.

в) Обратиться к адвокату (важно - не каждый юрист является адвокатом), где в случае если Вас обманут хотя бы можно написать жалобу в квалификационную коллегию адвокатов. Да и в целом адвокаты как правило значительно более добросовестны чем обычные юристы (пусть их услуга и дороже).

3. Какова вероятность что Ваши долги спишут? Что списать нельзя. Почему нельзя доверять "гарантиям" списания долгов.

В целом банкротство - это просто, но долго. На моей практике, во всем отделе и за все время его существования (3 года) число людей, по которым было несписание долгов можно пересчитать по пальцам двух рук (кол-во дел - более тысячи). Если исключить из этого списка людей, долги которым были не списаны по вине самого гражданина - по пальцам одной руки. Возможно по пальцам одной руки неудачного слесаря.

Вместе с тем нужно понимать и то, что гарантии, которые суют Вам под нос (мол не спишем - сами оплатим долги и т.д.) - чушь.

Во-первых, потому что в таких гарантиях сразу прописывается условие - мы вернем за Вас долги если не сможем их писать за исключением случаев недобросовестности. Фишка в том, что несписание долга в целом возможно лишь при недобросоветности или в связи с прямым указанием закона.

Во-вторых, гарантия успеха по юридическим делам в целом - ничтожный документ. Он играет малозначительную юридическую силу.

Если Вы придете в суд с такой бумажкой - Вы ничего не добьетесь.

Резюмирую: если Вам оказывают услуги хотя бы не полные юридические импотенты - списать долги не трудно. Риски состоят совсе-е-ем в другой плоскости. Один из таких я озвучил выше.

4. Финансовый управляющий де-факто и есть Ваша контора.

Когда Вы будете разговаривать с "продаваном" на тему банкротства так или иначе всплывет тема Финансового управляющего. По идее это уполномоченное лицо которое должно соблюдать нейтралитет между Вами и кредитором, но на деле он в 95% случаев аффилирован с конторая которая непосредственно заключает с Вами договор. Об этом так или иначе известно всем, в т.ч. и судьям, так что это нормально.

В целом на рынке БФЛ есть всего две адекватные модели ведения бизнеса.

Первая, либо контора заключает БФЛ, подает в Арбитражный суд заявление о признании гражданина банкротом, а дальше передает дело команде "своего" Финансового управляющего, где последний постоянно совещается с вышеуказанной конторой по тому "на что он может обратить внимание, а на что следует глаза закрыть".

Вторая, контора по-настоящему огромная и Финансовый управляющий - это номинал, который вообще в глаза Ваше дело ни разу не увидит и на самом деле за него все юридически важные действия совершает ведущий юрист.

Если Вы уже проходите банкротство, чтобы узнать к какой конторе попались Вы - достаточно вспомнить за какой период выдавалось разрешение на снятие денежных средств в реструктуризации долгов или где происходит вся коммуникация, если такое разрешение выдавалось в течении 3-4 дней или все встречи проходили в офисе конторы, а Финансового управляющего Вы в глаза не видели - скорее всего Вы во втором типе.

Так что имейте ввиду, любая отмазка "это не мы, а Финансовый управляющий" - это в 95% случаев обман.

5. Кому банкротство будет выгодно и для кого оно окажется однозначно убыточным.

Ранее я рассказывал о цене банкротства. Само собой неглупые люди уже понимают, что если Ваш официальный доход существенно выше прожиточного минимума на Вас и иждивенцев по региону - разницу стоит включать в стоимость услуги.

Т.е. если Ваш доход 50 000 рублей и Вы имеете 1 ребенка, не имеете автомобилей (или их Вам сохранят), помимо стоимости банкротства в +-180 000 рублей, Вы заплатите от 162 000 до 324 000 рублей кредиторам. Т.е. для Вас реальная цена банкротства будет достигать 500 000 рублей. и смысл в банкротстве есть если долгов от 750 000 рублей.

Если детей в данном примере детей двое - то цена снизится уже от 240 000 до 300 000 рублей и смысл в банкротстве есть если у Вас долгов от 500 000 рублей

Если официальный доход 40 000 рублей и детей двое - цена составит 180 000 рублей, банкротство целесообразно от 400 тыс. рублей долгов.

При это важно иметь ввиду что единственное имущество продаже не подлежит, но если оно в ипотеке - его в любом случае продадут, поэтому в 80% случаев если у Вас имеется ипотека - банкротство не целесообразно (разве что Вам эта квартира, полученная в ипотеку - не нужна).

По своим вопросам можете писать сюда

Почему я рассказываю Вам об этом можно узнать здесь