Что такое госзакупки? Для чиновников — привычный рабочий инструмент. Для обывателей — мутноватая сфера. Что собой представляет этот механизм, по каким правилам работает и что ждёт нарушителей — в интервью «Победы26» с председателем комитета по госзакупкам Ставропольского края Александром Шевченко.
«Шаг влево, шаг вправо — расстрел»
— В госзакупках разбираются немногие — сложная тема. Объясните простыми словами, что это такое?
— Можно сказать, что это свод правил, по которым государство приобретает товары и услуги для максимально эффективного использования бюджетных средств. Госзакупки позволяют предотвращать коррупционные проявления: всем понятно, куда уходят бюджетные деньги.
Всё настолько регламентировано, что шаг влево, шаг вправо — расстрел. У нас очень много контролирующих органов: Федеральная антимонопольная служба, министерство финансов, счётная палата, прокуратура, МВД, ФСБ, Следственный комитет. Что-то нарушить и выйти сухим из воды - практически невозможно.
— Часто к вам у проверяющих возникают вопросы? Или отношения с этими ведомствами, скорее, дружеские?
— К нам периодически обращаются как к экспертам и просят прокомментировать какую-либо ситуацию или дать пояснения по процедуре госзакупок. Нельзя сказать, что мы дружим — у нас со всеми деловые отношения.
Такой же, но дешевле?
— Много шума недавно наделала история с квадрокоптерами. Один из блогеров рассказал, что бойцам в зону СВО закупили дроны по цене 900 тыс. рублей, при том что такие же можно купить за 350 тыс. рублей.
— Надо смотреть на технические характеристики. Одно дело, когда мы покупаем игрушку для ребёнка, которая летает на 500 метров и делает размытые снимки. Другое, когда приобретается квадрокоптер для военной операции, который может сутками висеть, делать профессиональные снимки, передавать картинку в режиме реального времени.
Похожий случай у нас был по компьютерному томографу. Одна из ставропольских больниц закупила аппарат, а потом поступила информация, что в Ростовской области приобрели такой же, но гораздо дешевле. Названия были одинаковыми, но когда вникли в технические характеристики, оказалось, что разница — в допкомплектации, которой у ростовчан не было.
— Если цены взлетели и сумма контракта уже не покрывает расходов, что в таком случае происходит?
— Если контракт заключён, поставка должна быть выполнена. Однако в прошлом году в законодательство внесли изменения. Теперь, когда подорожание связано с санкциями, можно, не разрывая контракт, увеличить его сумму.
Если контракт всё-таки придётся разрывать — допустим, поставщик из-за санкций физически не может выполнить свои обязательства по независящим от него причинам — то негативных последствий для поставщика не будет. Раньше за такое его вносили в реестр недобросовестных и запрещали далее участвовать в закупках.
Никаких шедевров Рубенса
— Можете ли припомнить какой-нибудь тендер с внушительной суммой, но с непонятным предназначением? Например, картины Рубенса в бухгалтерию правительства.
— (Смеётся) Нет, таких закупок у нас не встречалось. Чего-то сверхординарного в принципе не может быть, потому что перед объявлением тендера проводится подготовительная работа. Мы проверяем необходимость закупки и её стоимость, затем выделяются бюджетные средства. Также у нас есть такой механизм, как нормирование. То есть мы не можем купить очень дорогой BMW или 25 компьютеров про запас, а должны следовать установленным ограничениям.
— Следит ли кто-то за тем, что происходит после госзакупки? Например, недавно была история в Липецкой области, где глава района поменял свою служебную «Ладу Ларгус» на Nissan X-Trail, купленный для спортивной школы.
— Контролирующие органы следят за исполнением контракта и дальнейший судьбой тех же автомобилей, к примеру, чтобы средства использовались по назначению.
— Какая ответственность предусмотрена за такие нарушения?
— Вплоть до уголовной. За нецелевое или неэффективное использование бюджетных средств, в частности. Ответственность лежит и на тех, кто выпускает тендер, и на тех, кто его выполняет.
Кто поможет школе?
— Бывает, что исполнитель берётся за контракт, предлагая минимальную сумму. Сознательно отказывается от возможности заработать? Зачем ему это?
— Поставщики действительно иногда выходят на закупки и играют в ноль (без прибыли), чтобы показать, как они умеют работать. Наличие такого опыта в активе помогает им в дальнейшем получать более крупные контракты и уже на них зарабатывать.
Ситуации бывают разные. Как-то объявили закупку оборудования. С предложением вышел сам завод, который производит это оборудование, и частная фирма. Начались торги, завод в какой-то момент остановился – цена дошла до себестоимости, дешевле не может продавать. А частная фирма продолжила играть на понижение. Начинаем разбираться. Выясняется, что на складе оборудование лежит уже два месяца, продать не могут. Готовы на любых условиях от него избавиться.
— Часто госзакупками приходится заниматься руководителям школ и больниц. Как считаете, хватает ли им компетенций для этого?
— Если они прежде работали только с небольшими суммами, и не проводили сложные закупки, квалификации может не хватить. Поэтому мы как комитет берём на себя крупные и сложные закупки. Кроме того, у нас есть подведомственное учреждение — центр поддержки осуществления закупок. Его специалисты занимаются обучением, бесплатно помогают с разработкой документации, могут проконсультировать, как оформить акты, как принять работу. Отрабатывают весь цикл с заказчиком, не бросают его.
— Стройматериалы подорожали. Нет ли риска, что некоторые объекты по нацпроекту станут долгостроями — школы, жильё, больницы?
— Все национальные проекты у нас на особом контроле. В сложных условиях мы работаем не первый год. Вначале ковид, теперь санкции. Главная задача, которую нам поставил губернатор — все такие объекты должны быть завершены. И практически еженедельно проводятся совещания по реализации нацпроектов. Если возникают проблемы — оперативно решаются.
Антивандальность чем докажешь?
— Сейчас на аллее почётных граждан у нас собираются поставить антивандальный экран. Большая сумма будет выделена. Как понять, антивандальный он на самом деле или нет? У нас были антивандальные остановки, но встречи с вандалами они не выдержали.
— Когда будет проводиться закупка, в документах будут прописаны требования к экрану, технические характеристики. При поставке товара формируется приёмочная комиссия, приглашаются эксперты, которые проверяют качество. Антивандальность должна чем-то подтверждаться, сертификатами, выданными после проведённых испытаний, к примеру.
— Спикер Совфеда Валентина Матвиенко предложила до конца спецоперации наложить мораторий на закон о госзакупках. Как относитесь к такой инициативе?
— Сложно комментировать слова чиновника такого уровня. Вспомним, что она говорила: выделяется бюджет в декабре, а использовать средства начинают только в июле. У нас в Ставропольском крае таких ситуаций не возникает.
Бюджет формируется сразу на три года. Т.е. денежные средства выделяются сразу на три года вперед. Это позволяет заказчикам заранее осуществлять закупки. И уже сейчас у нас в крае производятся закупки на 2024 год, чтобы с 1 января приступить к работам, в больницах был постоянный запас лекарств. Кроме того, сами закупочные процедуры сократились.
Но я не исключаю, что в других регионах есть проблемы, о которых говорила Валентина Матвиенко. Посмотрим, что будет предложено законодательно, и в любом случае станем их выполнять.
Решить головоломку
— Как попали в госзакупки и нравится ли вам эта работа?
— Попал случайно, наверно. Я был программистом, писал программное обеспечение, работал в Пенсионом фонде. Потом перешёл в минсельхоз и там уже стал параллельно с информационными технологиями заниматься госзакупками. В этот период началось формирование ФЗ-44, закона о госзакупках. А он практически весь построен на использовании информтехнологий, формировании единой информационной системы.
Вот так постепенно и перешёл в эту сферу. Сейчас у нас в крае созданы и региональная информационная система, и электронный магазин, работают дополнительные механизмы, которые также построены на информационных технологиях.
А нравится ли? Да, интересная работа. Иногда встречаются настоящие головоломки. Разобраться, найти решение — всегда вызов и очень радует, когда это удаётся.
— Кем хотели стать в детстве?
— Первоначально лётчиком, как все мальчишки. Потом увлёкся компьютерами. Занимался программированием.
— У нас в досье указано, что вы были ещё и учителем математики.
— Математики и информатики. Пять лет отработал в школах - в КЧР, потом на Ставрополье, в Летней Ставке. Там тоже было интересно – общаться с детьми, учить их. Но это совершено другое, конечно.
— Нынешняя работа более нервная?
— Всякое бывает.
— Сами когда-нибудь хотели поучаствовать в госзакупке, получить контракт?
— Даже мысль такая в голове никогда не возникала, потому что права у меня такого нет, мне как госслужащему никакой предпринимательской деятельностью заниматься нельзя.
— А кто-нибудь из родных, друзей может подходил с просьбой помочь выиграть какой-то контракт?
— (Смеётся) Нет. Каждый понимает, что за этим последует. Такая уж это сфера.
