Благодаря какому острову родилась пословица: «Россия – родина слонов»?
Добрый день и хорошего воскресенья всем читателям! Хорошее настроение сегодня-отсюда и такое название статьи. С каждым днем все более и более "распаляются" споры на тему Перевала Дятлова на данном канале. В первую очередь это связано с появлением новых читателей и это здорово. Во вторую очередь это связано с тем, что данные новые читатели начинают споры, не прочитав предыдущих статей, а сразу, с "шашкой наголо" вступают в бой. А вот это не очень здорово.
Хотя я практически во всех публикациях даю ссылки и рекомендации- с чем желательно ознакомиться в других статьях, чтобы более-менее "быть в теме". Ведь обсуждение проблемы Перевала Дятлова требует не только внимания , но и "базовых знаний", согласны?
Не делают этого новые читатели, а жаль. Немного "расстраивают" и выводят нас из равновесия и "ветераны дятловедения", так сказать "старички". Как пример, Александр Петровский, утверждающий на 10-м году "работы" на данном поприще, что фотоаппаратов в группе было только 4. Спасибо нашей Нине, за ее подсказку Александру. Доказано, что было 5 различных пленок с 5-ти фотоаппаратов, а он "упирается".
"Расстроил" нас вчера и Aliaksandr Beliakou, безаппеляционно утверждающий, что вся одежда, обувь и инвентарь дятловцев полностью соответствовал тому, что они брали в поход. И в материалах УД -этому есть подтверждение. Внимание : Начнем с обуви- ни одной пары обычных ботинок (кроме найденных в псевдо-лабазе) И.Дятлова на склоне Холат-Чахля не было найдено. И в палатке тоже-только лыжные. Найдены были только лыжные ботинки 8 пар в палатке и в лабазе:"... пара ботинок 41 размер, а в них ношенные носки, пара теплых ботинок..". И всё. Пара теплых ботинок "определена"-это Игоря. Но на фото в Вижае мы видим, что не один Игорь был в ботинках, как так? А почему в палатке только 8 пар лыжных ботинок, а 9-я пара в лабазе? Получается один турист не собирался ходить на лыжах? Или туда-обратно (к Отортену) на лыжах в валенках? Вы представляете себе Семена Золотарева пришедшего в поход на вокзал Свердловска в валенках, а не в ботинках?
Далее мы видим, что многое из одежды, найденной на телах дятловцев не соответствует им лично. Мне пишут-менялись в походе, снимали-одевали чужое. Даже одевали наизнанку (на левую сторону). И это допускаю. Хотя ещё никто не ответил мне на такие вопросы: а как Семен бегал от Палатки на склоне к Кедру и потом в овраг с 3-мя расстегнутыми пуговицами на штанах: "...Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные брюки на пуговицах, три пуговицы на поясе не застегнуты, внизу на манжетах пуговицы застегнуты." То есть: верхние брюки-комбинезон застегнуты, а нижние-нет. И не спадает ничего. Ещё вопрос: А как на Люде оказались "..сатиновые мужского кроя трусы", которые потом мама Люды не опознала, а опознала только одни (девушки сейчас удивятся) трусы трикотажные. То есть выходит, что Люда взяла в поход только одни...? Да и это ладно...Кроме: этих трусиков, валенок, шапочки и шарфика, оказывается Л.Дубинина в поход ничего из одежды не брала. А как же "...Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним одет бежевый шерстяной свитр, ковбойка клетчатая ?тетная, рукава которой застегнуты на пуговицы. Желтая трикотажная майка с коротким рукавом, белый хлопчатобумажный бюстгальтер на трех застегнутых пуговицах. На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены...и черное хлопчатобумажное трико" https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj То есть-на Люде 2 свитера и ковбойка -не её? А так же ещё: "...хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве.." лист 386 УД. А чья это куртка тогда Aliaksandr Beliakou, про которую написал Лев Иванов? И которая потом "пропала" из УД-её нет ни в опознанных вещах, ни в неопознанных. Как "растворились" и солдатские зимние обмотки, и мансийский пояс. А Вы пишите-всё найдено и всё опознано...Непорядок.
Но это мы немного отвлеклись. Давайте про наших "слонов". Меня очень "радуют" другие читатели, которые например пишут про возможность хождения в носках по курумникам и фирну без последствий. Или-утверждая, что можно спать в такой палатке без печки там, на Северном Урале, основываясь на свой личный опыт походов. Правда, кого не спросишь-а в каких спальных мешках они ночевали и в каком году, а в ответ молчание.
Причем, есть опытные читатели, которые лично пробовали и говорят "нет, невозможно" и другие, ссылаясь , например на форум Дзена РОДИНА 🐘 СЛОНОВ. Ок, давайте я скажу своё мнение, если уж пошли такие споры-правы и те, и другие. И можно, и -нельзя. Права Наташа Варсегова, говоря -невозможно ходить там в носках по курумникам.., правы и читатели-альпинисты, нормально ночующие на морозе в своих спальниках.
Вот "спор" с читателем Александр M , который ссылаясь на "эксперимент" на страничке "СЛОНОВ" (вроде так), утверждает, что ходить по курумникам зимой можно.
"СЛОНЫ-мои друзья" -был такой хороший индийский фильм в моем советском детстве. Уверен, и сейчас они помогут. "Слоны" то есть.
Эксперимент по хождению по курумникам. Сначала я задал Александру M 4 вопроса: И получил ответ : "Просто Буря, Хороший комментарий. Вопросы краткие и по существу. Ответы тоже будут краткие. "Спускались они ДНЕМ ?" ОТВЕТ - в сумерки, примерно в 17-30. "Спокойно?" ОТВЕТ -Да. "Палатку свою не резали?" ОТВЕТ - не знаю. В любом случае разрезанная палатка не является причиной их гибели. "Знали, что где и как внизу?" ОТВЕТ - да, знали. "Их, наверное -ещё и ждали ВНИЗУ, да?" ОТВЕТ - нет. "...ждали ...С чаем, валенками, костром и водочкой? ОТВЕТ - костер у кедра был.
Я не понял только ответ на последний вопрос: Александр М. говорит, что внизу их не не ждали, но-костер там был. А ведь самая важная составляющая данного эксперимента- психологическая... Далее-я не нашел откуда Александр взял данный эксперимент, с какого форума ? Ссылку я как не просил-не получил. Да и "сумерки в 17-30", обозначенные им, лично для меня очень подозрительны.
- Была мне и другому читателю дана ссылка на статью с фотографиями курумника- фото там (по ссылке) не оказалось. Более того-у РОДИНЫ 🐘 СЛОНОВ еще и нет такой статьи-только написано: Ожидайте, скоро будет. Читаю "Путь к Кедру: долгая и тяжёлая дорога в снегах. Что случилось у Кедра? Часть 4."-- Ожидаем.
А вот это фото и комментарии нашего читателя Михаила Сурина от 2022 года. И везде в его комментариях- курумник виден.
Так что и в начале февраля на перевале виден курумник. И ничего с ним за 3-4 недели не сделается. Нет в феврале на Северном Урале тепла и ничего ещё не тает.
Тем не менее, я сделаю такой вывод: наверное это возможно, но никто этого пока никто не повторил, пока-одни разговоры. Как написал мне Александр M были на склоне такие условия: "Так, например, с помощью моделирования на основе показаний метеостанций вокруг перевала Дятлова в 1959 году, уже в наше время выяснили, что в ночь с 1 на 2 февраля температура в районе палатки на склоне была минус 31 градус, ветер 12 м/с, снегопада не было. "
Где я живу есть большой парк и большая река, назовем ее, например Волхов. Так вот там на берегу реки, прямо в черте города есть небольшая банька и парильщики периодически метров 150-170 спускаются к проруби, а потом идут обратно. Естественно, босиком и часто очень спокойно, не торопясь, в горочку.
Уверен, что пройтись по снегу почти каждый сможет, если захочет, но...
Эксперимент нужно проводить так: в то же время (+- 2-3 дня), на том же склоне, такая же палатка. Такая же температура и ветер. Заснули (или переодеваются в палатке 9 туристов), открываешь щелку палатки и бросаешь внезапно 1/4 хлорпикриновой шашки.... Отбираешь валенки и показываешь в темноте направление вниз. И никаких костров у Кедра, пусть сами разводят, имея одну финку. А потом от Кедра, да через овраг, где снега 1,5 метра- ползком обратно, к Палатке.
И чтобы температура -31 была, да с ветерком. А знаете, что такое -31 при ветре 12 М/с ? Это всего лишь минус 60 когда нет ветра.
И на этом закончим эксперимент. Да, Александр? Или рискнете, пройдетесь?
Закончу про курумники: почитайте в комментариях мнение очень одного грамотного туриста, каким образом нужно проходить эти курумники. Да и вообще-можно ли ночью? Очень интересно. Я ранее читал рассказ С.Согрина про то, что эти курумники на Перевале, он днем (даже зимой) спокойно в резиновых кедах (тапочках) прошел бы. А вот ночью, когда все припорошено снегом и не видно куда ставить ногу-"чур меня" даже летом не взялся бы.
Ну а теперь давайте к нашим "Слонам", хорошие ребята, и главное -периодически организовывают туры на Перевал. Я уже писал про них в предыдущих статьях ." Зимний Перевал Дятлова, поход-2023 // ч.1: Что не так с палаткой на склоне Холат-Чахля?" https://dzen.ru/a/Y-TKrB5ngmGBvS53
И мне нравится, что еще они и подтверждают мои выводы, сделанные на "диване". Читаем у них: "Мы можем сделать один из двух выводов:
- либо дятловцев заставили делать лагерь в этом ужасающем месте какие-то экстраординарные обстоятельства
- либо... палатку сюда принёс и наскоро (с нарушением логики и принципов постановки) установил кто-то чужой?..."
Читаем далее, уже в другой статье "СЛОНОВ": Группа не имела запасов воды, не наполняла воду по пути к высоте 1079, не топила снег, а печка зачехлена. Вопрос: а как они планировали восполнять нехватку воды в своих организмах?
Эта загадка, уважаемые читатели, резко может перестать быть загадкой, если предположить, что палатка на склоне - это чья-то имитация (выполненная, вопреки логике, боком к сильному ветру со склона и вопреки многим канонам тогдашних туристических канонов), а дятловцы на самом деле находились лагерем не там, а у Кедра.
Именно об этом может свидетельствовать тот обломок консервной банки (предположительно, сгущенка), который автор, Алексей Королёв, обнаружил в августе-2022 в десяти метрах от Кедра....https://dzen.ru/a/Y-exDBtGjyLv2cmo
ВЫВОД: Да, можно как-то съесть холодный бутерброд с корейкой вечером, кто-то говорит, что можно и печку не топить (тут я не согласен) при ночевке. Но как вы собираетесь восполнять потерю жидкости. За активный "трудовой" день туриста у него "уходит" от 1,5 до 2-х литров воды. Да, днем дятловцы что-то пили из своих теплых грелок, но вечером-не растопив печь и не натопить снега для чая-это смерти подобно. А утром как? Сколько бы они без воды прошли? Заметьте-этот вопрос повторили на "Родине слонов", есть желающие ответить?
Но печь они все-таки топили (или костер жгли), чай/какао пили, а почему? А откуда в их мочевых пузырях после того, как они приняли пищу через 6-8 часов (примерно) оказалось по 300-500-700 и более мл, простите меня, мочи? Они что, наст "сосали"? А если жгли костер и топили снег, то где?
А восполнять каждому необходимо те самые 2 литра жидкости в день. ОТВЕТ: А это уже была проблема Льва Иванова. Ибо -"инсценировщики" там поставили палатку на склоне, а далее уже "отдувается" прокурор-криминалист.
Ну вот на этом как бы так. И в окончании ОТВЕТ на загадку из СССР из начала данной публикации :
В качестве такого "научного" подтверждения о советском происхождении слонов, приводился остров Врангеля, где обнаружены многочисленные останки мамонтов: "Мамонты не вымерли, это мы их съели!"
Всем хорошего вечерного настроения. Читаем, думаем, спорим. Истина рядом.