Запись вебинара от 14.03.2025
YT 🔵 ВК 🔵 РТ 🔵Яндекс.Директ
Данная статья, часть 1, посвящена Заданию на Проектирование. А часть 2 выйдет про основные ошибки ЦИМ, что именно проверяют эксперты.
Общее впечатление
Статья по мотивам вебинара, где я была в роли ведущего, а прекраснейший Михаил Южаков в роли основного спикера. Полезно для всех!
Спасибо за обратную связь и за то, что были в онлайне до конца (статистика рекордная!), ваша поддержка бесценна!
Итак, как могли догадаться вебинар от первого лица, практика, представителя государственной экспертизы ХМАО-Югры, и в этом главная ценность. Если у вас есть стереотип, что все эксперты "страшные" и ужасные, то Михаил доказательство тому, что это не так. Не один раз за время вебинара из его уст прозвучало, что я открыт к диалогу, можно договориться о золотой середине между тем, что нужно Проектировщику-Заказчику-Экспертизе.
Небольшое отступление: Не могу проигнорировать того факта, что Михаил подключился в костюме и галстуке, приятно не только слушать, но и смотреть на такого мужчину. Извините, не удержалась, заканчиваю, дальше переходим к BIM...)
Предыстория
Как же родилась идея данного вебинара?
Я довольно часто хожу на конференции и на какие-то отраслевые мероприятия, направленные на нетворкинг специалистов, и часто звучит вопрос:
Вот я проектировщик, делаю цифровую модель, передаю заказчику, передаю ее в экспертизу. А смотрит ли ее кто-то вообще, для чего я это делаю? А если я возьму в блокноте сделаю файлик, изменю расширение на .ifc, корректно назову файлики и отправлю в экспертизу, заметят ли подмены?
И благодаря тому, что наша команда Larix активно сотрудничает с экспертизами, как государственными, так и не государственными, я могу с уверенностью сказать:
Большинство ещё как заметит!
Более того, взять, например, питерскую экспертизу, у них есть свой телеграм-канал, где видно, что они ещё и популяризируют OpenBIM, IFC, осуществляют тех. поддержку проектировщиков, которые мучаются с экспортом в IFC. Дорогого стоит! Московская экспертиза: они сейчас ведут пилот по отработке новых требований к моделям. И самое главное - начинают появляться или расширяться BIM-отделы в гос экспертизах, уверено говорю:
Есть квалифицированные специалисты, которые могут проверять цифровые информационные модели
И более того, уже сейчас эксперты используют современное ПО, например, Larix Manager для сборки и модели, ее проверки, и решают один из самых важных сценариев использования моделей — повышение качества проектной документации.
Приглашаю всех желающих также популяризировать лучшие практики. Я уверена, что это не последний наш вебинар с заказчиками или экспертами. Давайте делиться и показывать, что CIM нужна и как мы ее используем, и на что нужно обращать внимание.
Если вы готовы поделитьcя опытом, напишите мне в телеграме @nastenkabimcake
А теперь перейдем к сути вебинара. Изложение пойдет от первого лица, Михаила Южакова в формате интервью.
BIM-отдел в ГЭ ХМАО. Есть ли? Как вы пришли в BIM?
Ну, отдельного отдела у нас пока что нет в организации. Я нахожусь в отделе подготовки, сопровождения, выдачи заключений. Также аттестован Минстроем на направление деятельности "Конструктивные решения", то есть изначально я инженер по специальности ПГС. Началось со следующего:
Принято решение у руководства выделить отдельного человека, который будет рассматривать цифровые информационные модели, чем я, собственно, и занимаюсь.
Сейчас мы проходим такую стадию, что одного специалиста все-таки маловато для того объема информации, который к нам поступает в организацию. Занимаюсь обучением второго человека, скоро будем вдвоём рассматривать объекты.
Расширение отделов - это прекрасно!
А на основании чего вы проверяете ЦИМ и формируете замечания?
- Градостроительный кодекс Российской Федерации, в котором определены основные понятия. К слову, относительно недавно там были изменения — это статья 57.5 и 57.6, где были закреплены:
- отсылки на 331-е постановление, которое определяет случаи, при которых подготовка модели обязательна,
- и на 614-е постановление Правительства Российской Федерации, которое установило правила формирования модели и их состав.
2. Основное наше постановление — о составе проектной документации ПП 87-е
3. «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» № 384 , по которому мы ссылаемся на СП 333
Какие изменения были в 2024 году в области информационного моделирования?
- ПП 614
- приказ Минстроя 55/пр, который внес изменения в методику
- приказ 421 по определению сметной стоимости. Появились пункты, которые позволяют включать затраты на создание и ведение информационной модели, то есть те затраты, которые включаются в смертную документацию.
- Приказ Росстандарта 1 ПНСТ, который утвердил предварительный стандарт по требованиям к цифровым информационным моделям многоэтажных жилых домов.
Какие ожидаем нормативные акты в этом году?
- Приказ Минстроя РФ об утверждении состава ЦИМ
- Приказ Минстроя о утверждении формы задания на ЦИМ
Ожидали мы 1 марта вступления в силу приказа, но до сих пор какой-либо информации мы не нашли.
И к чему привели изменения?
К ужесточению норм именно по цифровым информационным моделям. По составу ЦИМ определен минимальный перечень разделов, это раздел 3 — объемно-планировочные архитектурные решения, раздел 4 — проектные документации, конструктивные решения.
Вот раздел 2, 3 и 4. Раздел 5 — это инженерные сети водоснабжения, водоотведения, отопления и вентиляции. И там отдельно еще прописаны общие требования к цифровому информационному модели, в том числе и требования к качеству.
С проектами приказов можно ознакомиться по ссылке.
Сейчас идет тенденция, что каждый регион пишет свои методические рекомендации ЦИМ. Вы также не исключение?
Мы в 2024 году в инициативном порядке подготовили методические рекомендации по атрибутивному составу элементов раздела «Архитектурные решения» и «Конструктивные решения».
Разослали госзаказчика (официальным письмом с подписью заместителя губернатора), но по факту, исходя из практики работы, никто ими не пользуется.
То есть в ответ прислали письмо, да, мы учтём при подготовке заданий ваши рекомендации, но никто ими не пользуется, к сожалению.
Ознакомиться с ними можно по ссылке.
С рекомендациями для жилых - понятно. А для линейных объектов (ЛО)?
Мы не брались, но насколько я знаю, у наших коллег из экспертизы Санкт-Петербурга такие требования есть (посмотреть тут). И, по-моему, у московской экспертизы (посмотреть тут) Ко всему к нам ну очень мало заходит ЦИМ именно по части ЛО.
А сколько вообще проектов заходит с ЦИМ?
Количество объектов, поступающих с ЦИМ, увеличивается, причём кратно. То есть если раньше, до 2022 года, у нас только один объект был, сейчас — на рассмотрении у нас находится 21 объект.
Объекты какого назначения вы рассматриваете в ЦИМ?
Разнообразные!
- Спортивного назначения
В конце прошлого года мы выдали заключение по объекту спортивного назначения. Просто огромный объект в одном из городов нашего субъекта: площадь застройки здания была 11 500 м2.
Футбольная арена: ПЗУ, архитектурные и конструктивные решения, здание пристройки, трибуны и само футбольное поле.
- СОЦ, здравоохранения
Объекты дошкольного образования заходят. Например, детский сад в одном из муниципалитетов на 80 воспитанников.
Объекты общеобразовательные заходят. Тут у нас представлены разделы РКР школы одного из крупных городов муниципалитетов наших.
- Инженерная инфраструктура
Сети газоснабжения, сети водоснабжения с колодцами, система электроосвещения дороги.
Также заходят объекты коммунального хозяйства, например, котельная с резервуарным парком. Тоже, в принципе, большой объект был, с несколькими разделами.
- Транспортная инфраструктура
Мостовой переход и автомобильные подходы к нему.
Расскажите, Михаил, что вы проверяете?
Чек-лист типовых ошибок:
- Это некорректные требования в задании на проектирование
- Отсутствие нормоконтроля, как со стороны проектировщика, так и со стороны заказчика.
- Координационные ошибки в цифровой модели,
- Несовместимость информации в разделах
- Проектной документация и самой цифровой информационной модели
- Геометрические и информационные ошибки
А какая глубина проверок?
С удовольствием поделюсь приобретенным опытом, который мы получили при рассмотрении ЦИМ.
Начнем с начала, с задания на проектирование
Поголовная ошибка- неактуальность нормативов.
- Например, требование формирования модели в соответствии с постановлением 1431 не актуально, уже вступило в силу 114-е постановление.
- Или СП 333 2017 года с июля 2021 года заменен на СП 333 2020 года.
- Требования о формировании документации в соответствии с ГОСТ Р 21.1102-2013, которые также утратили силу. Сейчас у нас действует актуальный ГОСТ Р 21.101-2020.
И что делать?
Я, как эксперт, оставляю замечание о приведении в соответствии требований и норм из задания на проектирование.
И заявители совместно с заказчиком подготавливают изменения, дополнения, либо какие-то письма об изменении требований в задании.
А как на ваш взгляд, насколько вдумчиво прописывают требования к ЦИМ?
Сейчас, пожалуй, будет шутка-минутка:
"TIM (BIM-модель) предоставляется в разрабатываемом формате и в 3-х экземплярах на бумажных носителях"
На 3д-принтере распечатать может быть?)
Что имел заказчик? Сложно сказать, наверное, какой-то макет подготовить и передать заказчику))))))))))) Хотя мы все понимаем, что информационная модель — это совокупность документов в электронном виде. На бумаге она никак не может быть передана.
А ещё встречается следующее:
Сведения, содержащиеся в информационной модели объекта капительного строительства, должны быть достаточны для проведения оценки, соответствия информационной модели объекта капитального строительства требованиям технических регламентов и для прохождения государственной экспертизы проектной документации...
Возникает вопрос: а кто должен определить требования к цифровой информационной модели? Могу сказать одно - это явно не компетенция экспертного органа, то есть заказчик сам должен определить либо привлечь какую-то организацию, чтобы она помогла ему составить это задание. В крайнем случае, подрядчик может помочь заказчику определить эти требования совместно.
Давайте резюмируем первый блок вашими наставлениями Заказчикам
Необходимо указывать актуальную информацию по нормативным актам (ПП РФ №614, ГОСТ Р 21.101-2020, СП 333.1325800.2020), но и более конкретно прописывать требования к цифровой модели.
ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ РЕМАРКА:
Ни в коем случае не пишите в ЗнП выполнить ЦИМ в соответствии с СП333- это не реализуемо. Если ссылаться, то только на отдельные пункты.
Перейдем к замечаниям к ЦИМ и как их исправляют.
Интерактив: Рубрика «Угадайте»
Ниже приведены скриншоты двух моделей по одному объекту. Угадайте, какой был первоначальный вариант, какой был финальный вариант, который вышел с экспертизы.
Вопрос с подвохом:
- Слева — это исходная модель, которая включала в себя несколько разделов. Это раздел «Планировочная организация земельного участка», архитектурные решения, конструктивные решения и система ввода-отведения.
- Справа — итоговая.
Неужели самый простой способ пройти экспертизу, исправить замечания — удалить элементы и вместе с тем — ошибки?
Плохой сценарий, но из жизни. Первоначально, когда объект зашёл на экспертизу, не были определены требования к ЦИМ.
То есть было выставлено замечание о предоставлении требований, заказчик предоставил отдельные требования, подрядчик начал разрабатывать согласно этим требованиям, получил просто огромное количество замечаний по ЦИМ..
И пришлось Заказчику и проектировщику искать компромисс? «Ни вверх, ни вниз»
Да, Заказчик, понимая, что подрядчик не успеет в установленный срок отработать замечания, фактически уговорил, а, может быть, и заставил заказчика изменить требования.
По факту мы видим финальную ЦИМ - ни больше, ни меньше.
Такого необходимо избегать, то есть заказчику нужно как-то контролировать и сроки исполнения работ. Ну и, в принципе, не идти на поводу у подрядчика в таких случаях.
А если заказчик не знает, что писать в ЗнП? Есть шаблон или рекомендации?
Нашим учреждением были подготовлены методические рекомендации по параметрам, их можно и нужно брать за основу, если пока нет понимания.
Повторюсь, данные рекомендации были разосланы, но никто не пользуется, к сожалению. То есть от заказчиков был частый вопрос, какие метрики, параметры подрядчику нужно заполнять в моделях. Мы разъяснили, пожалуйста, используйте и применяйте.
Давайте разложим по полочкам. Что в себя должны включать минимальные требования к ЦИМ?
Пока не приняты приказы Минстроя, предлагаем указывать в задании:
- цели и задачи применения технологии информационного моделирования (Сценарии использования ЦИМ или BIM-uses)
- состав разделов проектной документации, которые включаются в состав цифровой информационной модели
Дополнение: важно понимать, что ЦИМ не содержит всю информацию, которая есть в документации. Часть всё равно допиливается отдельно (узлы и принципиальные схемы, например).
- минимальный список элементов, которые обязательны к включению
- общие требования к информационной модели
- требования к уровню проработки
- требования к качеству
- требования к форматам
- требования к использованию классификатора строительной информации
А с какими форматами работает Заказчик?
Не только IFC!
По форматам цифровой информационной модели хотел бы отдельно подчеркнуть, что мы рекомендуем прописывать не только открытые форматы данных, например, IFC, которые нам загружают на экспертизу, но и те форматы, форматы разработки, в которых работает проектировщик. Потому что подрядчик передает заказчику документацию с ЦИМ в формате IFC, но зачастую заказчику необходимо вносить изменения в проектную документацию.
И без моделей в исходном формате - это нереализуемо. То есть придется новому подрядчику, если изменятся участники проекта, ему придется с нуля поднимать ЦИМ, что проблематично, наверное, и вопрос: кто будет это оплачивать.
КСИ? Уверены? Может не прописывать?
Данное требование у нас закреплено в статье 57.6 Градостроительного Кодекса РФ, которое гласит:
Если создание ЦИМ обязательно, то необходимо использовать классификатор
На практике, как у нас получается, мало, кто этим пользуется. Либо создают модель и используют классификатор, но присваивают коды классификатора не для всех элементов. С такой проблемой мы сталкиваемся, что не все готовы использовать классификатор строительной информации.
Комментарий: не столько из вредности, сколько из-за непонимания, а как правильно это сделать.
Продолжение следует, подробнее про нормоконтроль...