Тут народ спросил - а как простые американцы реагируют на события, случившиеся в Овальном кабинете Белого дома в шумную пятницу.
И дернул же меня черт заглянуть в печатное гнездо демократов - газету "Washington Post", хотя примерно я представляла, что там напишут, и кто сбежится под заметки.
Хотя... Полезно знать, чем аргументируют свою позицию противники нынешнего президента США в нынешних условиях.
Да и статья, появившаяся в связи с самыми последними событиями (а они продолжают катиться бешеным комом, сбивающим с ног), думаю, может оказаться кому-то полезной.
Итак,
"Зеленский предлагает частичное прекращение огня с Россией для возобновления мирных переговоров
После того как США заморозили военную помощь, заявив, что Зеленский не готов к миру, украинский президент назвал инцидент в Овальном кабинете "прискорбным" и вновь заявил о своей приверженности соглашению.
Во вторник президент Украины Владимир Зеленский предложил новые рамки частичного прекращения огня с Россией, написав в соцсети, что Киев готов освободить заключенных и согласиться на перемирие, которое запрещает дальние удары по гражданской и энергетической инфраструктуре.
Предложение поступило после того, как администрация Трампа заявила Зеленскому, что он не готов к миру, и заморозила военную помощь США, на которую рассчитывала Украина в своей борьбе.
"Потом мы хотим очень быстро пройти через все следующие этапы и работать с США, чтобы согласовать сильную окончательную сделку", - написал Зеленский.
Сообщение, в котором не упоминалось о прекращении наземных операций ни одной из сторон, появилось после того, как решение президента Дональда Трампа приостановить оказание помощи вызвало волну возмущения по всей Украине и Европе, вызвав опасения по поводу того, что этот шаг может ослабить Киев на поле боя, и призывы к европейцам активизировать усилия, чтобы заполнить пробелы, которые могут возникнуть.
Решение Вашингтона приостановить оказание помощи, применимое ко всем будущим поставкам американской военной помощи Киеву, может быть отменено, если Зеленский продемонстрирует добросовестные усилия по участию в мирных переговорах с Россией, сообщает "The Washington Post" со ссылкой на американского чиновника.
В своем длинном послании Зеленский выразил признательность за американскую поддержку после нескольких дней критики со стороны республиканцев за то, что он не был должным образом благодарен во время своей поездки в Вашингтон, где встреча в Овальном кабинете переросла в ссору между ним, Трампом и вице-президентом Джей Ди Вэнсом.
Зеленский неоднократно благодарил американцев за их вклад в военные действия на Украине, и многие на Украине и в Европе расценили эту встречу как намеренную попытку устроить Зеленскому засаду.
Республиканцы настаивают, что Зеленский сам виноват и должен извиниться.
В своем сообщении он не стал этого делать, но признал, что то, как разворачивалась встреча, вызывает "сожаление".
"Пришло время все исправить. Мы хотели бы, чтобы будущее сотрудничество и общение было конструктивным", - написал он.
Идея частичного прекращения огня была первоначально выдвинута Францией, которая предложила потенциальное месячное "перемирие в воздухе, на море и в энергетической инфраструктуре", которое можно было бы проще отслеживать, чем наземные бои вдоль протяженной линии фронта.
Если перемирие устоит, оно может сопровождаться переговорами о гарантиях безопасности и других вопросах, а затем, в случае урегулирования, возможным развертыванием европейских войск.
Пауза в предоставлении помощи шокировала Украину, которая в течение последних трех лет в значительной степени полагалась на американское оружие. Военные аналитики говорят, что у нее достаточно техники, по крайней мере, на ближайшие несколько месяцев, чтобы удержать оборону.
Однако в долгосрочной перспективе без дополнительных источников вооружений поддерживать борьбу будет сложно.
Премьер-министр Денис Шмыгаль заявил на пресс-конференции, в ходе которой выразил благодарность за усилия США, что страна собирает средства для наращивания собственного оборонного потенциала. Украина уже производит 30 процентов оружия и оборудования, используемого на линии фронта, а к концу года будет производить 50 процентов, сказал он.
- Мы должны быть самодостаточными, - сказал он. - Наше существование поставлено на карту.
Он добавил, что Киев по-прежнему готов подписать с США соглашение о минеральных ресурсах, что было запланировано перед столкновением в Овальном кабинете между Трампом и Зеленским.
- США - очень важный финансовый военный и экономический партнер Украины, и мы должны сохранить это партнерство. Мы должны найти способы продолжить нашу совместную работу по достижению справедливого мира.
Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков приветствовал сообщения о паузе США на своем ежедневном брифинге во вторник, назвав это "решением, которое действительно может подтолкнуть киевский режим к мирному процессу" и "лучшим вкладом" в ускорение окончания войны.
Официальные лица, знакомые с военной ситуацией в Украине, говорят, что страна располагает достаточными запасами некоторых боеприпасов, таких как артиллерийские снаряды, и может достать другие в других местах, но пауза создаст опасную пустоту в борьбе с волнами российских ракет и беспилотников.
Роман Костенко, член парламентского комитета по национальной безопасности и бывший командующий армией, говорит, что ракеты для таких систем, как ПВО Patriot, будет трудно заменить.
- Это единственные ракеты, практически единственные, которые могут сбивать баллистические ракеты, которые могут защищать нашу инфраструктуру, - сказал он. - У Украины есть некоторые запасы, но если они поймут, что наши партнеры не поставляют нам ракеты, и увеличат их интенсивность, противовоздушная оборона будет истощена быстрее.
Представитель украинской службы безопасности сказал - пока неясно, что именно будет означать пауза со стороны США, поскольку никаких официальных заявлений по этому поводу не было. Но он согласился, что в ближайшей перспективе больше всего пострадают системы ПВО.
Украинские войска смогут удерживать линию фронта еще несколько месяцев, если Европа не сможет немедленно заполнить бреши, оставленные Соединенными Штатами.
- Это немедленно скажется на противовоздушной обороне, - сказал чиновник, выступая на условиях анонимности, чтобы обсуждить деликатные вопросы. - С точки зрения нашей способности продолжать боевые действия в Донбассе и на юге это не очень приятно, но мы не собираемся из-за этого обрушиться.
По его словам, наиболее важным для боеспособности вооруженных сил Украины является предоставление спутниковой разведки, и если на нее не повлиять, то последствия будут минимальными.
Майкл Кофман, аналитик по вопросам обороны из Фонда Карнеги, отметил, что украинцы в меньшей степени, чем раньше, зависят от американского оборудования, особенно с учетом того, что характер боевых действий изменился.
"Большинство ударов теперь наносятся минами и беспилотниками, которые производятся в Украине", - написал он в соцсети.
Малкольм Чалмерс, заместитель генерального директора лондонского аналитического центра по вопросам обороны Королевского института объединенных служб, согласен с тем, что крах Украины на линии фронта не является неизбежным, но он считает, что это скажется в долгосрочной перспективе.
"По последним оценкам, только 20 процентов от общего объема военной техники, поставляемой украинским войскам, сейчас приходится на США, а еще 25 процентов - на Европу и другие страны мира.
Но эти 20 процентов - самые смертоносные и важные".
Европейские лидеры подтвердили свои обещания продолжать поддерживать Украину, хотя неясно, смогут ли они полностью компенсировать приостановку помощи США.
Официальные лица и аналитики говорят, что помощь, уже обещанная на 2025 год, в том числе из Европы, обеспечивает Украине прочную финансовую основу на этот год. И европейские сторонники Киева могли бы собрать больше средств на военную помощь при достаточном политическом импульсе, но они не смогут сравниться с ключевыми возможностями США в области противовоздушной обороны и дальних ударов.
- Есть вопрос денег, а есть вопрос потенциала. Что касается денег, то ответ положительный, - говорит Натали Точчи, директор расположенного в Риме Института международных отношений и бывший советник Европейского союза по внешней политике. - Ясно, что европейцам не хватает некоторых возможностей, которые предоставляли США.
- Это будут действительно трудные времена, пока мы сможем восполнить те потенциалы, которых сейчас у нас нет, и Украина будет платить за это, - сказала она.
Представители ЕС пытаются мобилизовать новый военный пакет для Украины на сумму более 20 миллиардов долларов. Эти усилия наталкиваются на экономические трудности стран-членов и возражения со стороны некоторых государств, в частности дружественной Москве Венгрии, которая часто пыталась задержать предоставление Киеву помощи от ЕС.
Движение Трампа в сторону сближения с Россией подтолкнуло европейские столицы к ускорению планов по укреплению собственной обороны.
Исполнительная власть Евросоюза предложила пакет мер, позволяющих европейским столицам привлекать кредиты на сумму около 157 миллиардов долларов для инвестиций в оборону.
Председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что такой план, который поможет европейским государствам "объединить спрос и покупать вместе", может найти возможность предоставления военного оборудования Украине.
"Наступила новая эра, - написала она в письме к лидерам стран ЕС, в котором выражается широкая озабоченность моментом. - Европа стоит перед лицом явной и настоящей опасности такого масштаба, какой никто из нас не видел за всю свою взрослую жизнь".
Предложение включает смягчение правил, позволяющих увеличить расходы на оборону, перепрофилирование некоторых фондов и привлечение частного капитала.
В пятницу Трамп и Вэнс публично обрушились на Зеленского в Белом доме, требуя уважения и благодарности.
В понедельник Зеленский вызвал еще один упрек со стороны Трампа, заявив, что сделка по прекращению войны между Россией и Украиной "все еще очень, очень далека".
В посте на сайте Truth Social Трамп обругал Зеленского и обвинил его в том, что тот не хочет мира.
По данным Кильского института мировой экономики, с начала войны в 2022 году Соединенные Штаты предоставили Украине более 100 миллиардов долларов в виде военной и экономической помощи. Большая часть этих средств была направлена американским оборонным компаниям для закупки оружия, произведенного в США".
***
Сами-то как думаете - нашелся ли под этой заметкой хоть один мало-мальски здравомыслящий человек, который включил мозг после сцены у камина?
А комментарии полились рекой. Уследить не успевала.
Задело за живое тех, кто собирается стучать в кастрюли во время выступления Трампа в Конгрессе.
Кстати, у почему в столь серьезное собрание пускают клоунов с реквизитом. Разве служба охраны не должна обеспечить спокойствие во время важного государственного мероприятия?
Ну, ладно, их дела.
А мы посмотрим, что написали читатели.
Сразу половину повыкидывать или потерпите?
Кидайте когда надоест и дело с концом.
Вперед!
***
- Республиканская партия - это просто сборище инфантильных, морально обанкротившихся кретинов. Как они могли смотреть это и видеть что-то, кроме телевизионной подставы? Клянусь, партийный раскол в наших странах - это правая и левая половины кривой распределения IQ.
- Подумайте вот о чем: кто более взрослый - Трамп и Вэнс или Зеленский? Кто больше мужчина?
- Дон и Джей Ди опозорили Овальный кабинет и Америку, бросив мужественный народ Украины и вступив в союз с диктатором России.
- Единственная надежда Зеленского - объявить о проведении расследования в отношении Хантера Байдена.
- Господин Зеленский, пожалуйста, не преклоняйтесь перед этим демагогом. Его унижениям не будет конца, и вы ничего не добьетесь, целуя его в зАд. Вы герой и благородный человек. Пожалуйста, не преклоняйтесь перед фашистом.
- Это умный ход со стороны Зеленского, который передает мяч на половину Трампа. У Трампа нет желания поддерживать союзников; он переметнулся на другую сторону, и теперь Россия - союзник Трампа.
- Трамп не вел переговоров о мире. Он в одностороннем порядке подарил Украину Путину, за это Трамп должен заплатить цену.
- Всё это поставило остальной свободный мир в известность о том, что нельзя больше рассчитывать на то, что Соединенные Штаты защитят его от России. Я считаю, что Европе нужно строить свою собственную оборону и больше не зависеть от Соединенных Штатов. Население США больше не желает быть вооруженными силами всех демократических стран. Поэтому Европейский союз должен строить свои собственные вооруженные силы. Если Трамп может стать лидером Соединенных Штатов, значит, может случиться и "Трамп-2".
- Комментаторы, я вас умоляю. Это не Zelensky, это даже не Zelenskyy. Это Zelenskyyy! Лишние "у" - это то, как мы выражаем свою поддержку.
- Думаю, печально, что Зеленский должен играть в эту политическую игру с оранжевой угрозой, и это так безнадежно, что он вынужден это делать. Просто позор, что наш диктатор унижает всех остальных и все должны целовать кольцо.
- Трампу совершенно не хватает элементарной порядочности и фундаментального понимания президентства и исторической роли США в мире после Второй мировой войны. Он, вероятно, самый бессердечный, невежественный, аморальный и некомпетентный президент в истории нашей страны. Неспособность республиканского сената противостоять его разрушительной программе - случай грубой халатности. Потребуется не одно поколение, если вообще таковое возможно, чтобы восстановить то, что он разрушает.
- Если вся эта заварушка на самом деле объясняется тем, что президент США хочет получить похвалу за прекращение войны (что, на мой взгляд, является самым простым объяснением его поведения), то в долгосрочной перспективе он действительно поощряет агрессию и потворствует насилию. Не лучший вариант.
- Когда Трамп и его администрация представят свои мирные планы?А почему Трамп не говорит нам, чего хочет Путин для этого мира? Трамп утверждает, что только он может его обеспечить.
- Снятие американских санкций с России, прекращение киберопераций США против России, нормализация отношений, земля Украины, вступление обратно в G7, никаких военных репараций для восстановления Украины. Вполне достойная награда за вторжение! Трамп ничего не выиграл, он - маленькая трусливая марионетка Путина. Через Трампа Путин получил все, что хотел. В 2020 году наш слабак, ставший президентом, вопил на весь мир о "массовых подтасовках" и лгал всем американцам, клевеща на наши выборы. Его нежное эго не смогло смириться с проигрышем на выборах, и его безумная ложь привела к 6/01/2021. Для Трампа "мир" - это полная капитуляция перед Путиным, что он и делает. Он хочет, чтобы Зеленский тоже подчинился Путину, иначе он прекратит помощь. Путин благодарит тебя. Трамп, ты податливый слабак!
- Частью сделки должно быть то, что Зеленский должен написать на доске 1 миллион раз "спасибо королю Дональду".
- Пожалуйста, Зеленский, не капитулируй. Будьте сильными, за вами стоит большая часть Америки. Если вы прогнетесь перед Трампом, он не вознаградит вас, а высмеет.
- Президент Зеленский: НЕ ДОВЕРЯЙТЕ РОССИЙСКОМУ АГЕНТУ (Трампу) В ТОМ, ЧТО КАСАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЯ КАКИХ-ЛИБО СОГЛАШЕНИЙ Когда Трамп открывает рот, оттуда выходит Путин. Slava Ukraini!
- Так много источников, на которые можно ссылаться, чтобы "подкрепить" и "подтвердить" свое мнение. Оцепенение разума от шума, исходящего из Украины и России, из Европы и США, просто непостижимо. Это похоже на пандемию геморрагических инсультов с кровоизлиянием в мозг. Никакая логика не может возобладать. Нигде нет руководства... Нет исцеления. Нет решения. Человечество балансирует на грани самоуничтожения.
- Единственное решение - отстранить эту путинскую марионетку от власти любым способом. Он совершенно спятил. Будучи активом России, этот осужденный преступник должен быть отстранен от власти, для начала -импичмент. Он отказывается от своей клятвы, данной 6 недель назад, на Конституции. Он очень сильно вредит национальной безопасности своим другим тупым и идиотским шагом - введением тарифов для наших союзников и соседей, Канады и Мексики. Очевидно, что он больше не американец. Он борется и предан только Путину, а не Америке или демократии. Он должен быть удален.
- Зеленский не должен ничего сдавать, пока администрация Трампа не даст ему твердое обещание, что США будут защищать Украину. Администрация должна объединиться с ЕС и осудить Россию.
- Украина не входит в НАТО. С какой стати США согласились бы защищать ее? Что в этом для США?
- Вы рискнете начать полномасштабную войну с Россией из-за Украины? Вот это да. Слава Богу, вы ничем не руководите.
- Мир в Европе. Если Европа ввяжется в войну, то, помимо разрушения нашей экономики, нас вскоре тоже втянут в эту войну.
- Я полностью согласен. Трамп мог бы остановить всё уже сегодня, если бы сказал, что поддержит Европу, когда она будет поддерживать безопасность Украины. Это все, что ему нужно сделать, и это было бы легко. Россия не собирается нападать на США.
- Путин - сосед из преисподней и, вероятно, останется им и впредь, хотя я сомневаюсь, что он хочет повторения фиаско. Но как бы прискорбно и несправедливо это ни было для Украины, США не должны гарантировать защиту Украины в будущем. Мне жаль, но Донбасс не стоит термоядерной войны. Администрация Байдена по понятным причинам тщательно избегала прямого американо-российского конфликта и точно так же никогда не дала бы Украине гарантий безопасности.
- Не подписывайте сделку по продаже полезных ископаемых!!!!!
- Президенту Зеленскому и народу Украины: пожалуйста, знайте, что большинство американцев поддерживают Украину и считают Трампа злобным, слабым человечком. У меня дома гордо развевается украинский флаг рядом с флагом Соединенных Штатов. Трамп - самое худшее, что случилось с Америкой со времен Гражданской войны.
- Зеленский должен сделать или сказать все, что в его силах, чтобы защитить свою страну. Ни одно соглашение, заключенное Трампом, не стоит бумаги, на которой оно написано. Трамп - законченный лжец и полностью принадлежит Путину.
- Наконец-то США привели свою внешнюю политику в порядок. Мы поддерживаем Израиль и Россию...
- Разве не забавно, что мы можем мгновенно сократить всю помощь Украине, но никогда не сможем сократить и на десять центов те миллиарды, которые Израиль получает каждый год?
- ХАМАС сам навлек это на себя и свой народ. Украина - нет.
- Трамп - лучший президент, который когда-либо был у России.
- Публичная размолвка с Трампом была лишь побочным явлением. В конце концов, Украина будет работать с Трампом, потому что у них нет выбора. Публичная перепалка Вэнса, Трампа и Зеленского была совершенно ненужной и, откровенно говоря, не имеющей отношения к результату.
- Нет, это просто унизило всех людей в США, которые теперь выглядят дураками и хулиганами.
- Им это было нужно, чтобы показать дяде Владу, что они на его стороне.
- Первые полчаса Трамп вел себя дружелюбно, а Зеленский становился все более несносным. Трамп - самовлюбленный нарцисс. Если вы хотите, чтобы он был на вашей стороне, вам нужно льстить ему, а не бросать вызов. Зеленский оказался неподготовленным и некомпетентным в этой ситуации.
- И Украина, и ЕС знают, что дядя Влад тоже не заинтересован в реальных переговорах, но в кои-то веки он может согласиться (а вот согласится ли - это другой вопрос). И это может привести к реальным переговорам. Однако я сомневаюсь, и я уверен, Украина это знает, что США и Россия "примут" компромисс, который не является настоящим компромиссом. И покажут, что при этом президенте США присоединились к Оси Зла.
- Трамп играет марионетку Путина по одной причине - он хочет получить Нобелевскую премию мира, потому что Обама ее получил. Пните человека (Зеленского), когда он падает, и получите за это награду, хвастаясь собой. Трамп своими крошечными, жадными ручонками удешевил все, к чему прикасается. Если он приложит свои грязные руки к Нобелевской премии мира, то с этого момента она будет ничего не стоить.
- У 450 миллионов человек в ЕС и европейских странах много денег. Они могут оказать Зеленскому необходимую поддержку. Он избавился от Трампа и американской помощи.
- ЕС и Великобритания должны были оказывать эту помощь с самого начала. Эта битва происходит у их порога, а не у нашего. Эти страны слишком долго были избалованы США, они тратили свои деньги на социальные программы, в то время как мы накапливали долги.
- Трамп никогда ничего не даст Зеленскому, Трамп просто любит, чтобы люди целовали ему ноги, но он все равно поступает неправильно, независимо от того, что делают люди, потому что он предатель.
- История сговора с Россией давно устарела. Трамп и компания подражают Никсону, но без Киссинджера в команде. Это некрасиво, но такова реальность.
- Ну, мистер Байден реально отправил в Украину кассетные бомбы в стиле камбоджийского Киссинджера.
- Хахахахахахаха. Более точным было бы сравнение с американцами, которые противились вступлению во Вторую мировую войну, потому что считали, что у Гитлера были хорошие идеи.
- Ooooh.... Трамп снова побеждает!
- Интересно, что идиоты сказали Зеленскому перед его визитом в Белый дом, чтобы он публично надавил на Трампа?
- Трамп выиграл... что именно?
- Премию "Идиот века".
***
Вот как-то так.
А кто-то думал, что там все в воздух чепчики бросают?
------------
Здесь мы с вами можем встречаться, если что - https://t.me/NataliaEfimovaZen
-----------
Букет автору (не больше): Сбер 2202 2005 7265 5585
Уберу, как только Дзен перестанет обворовывать журналистов, которые пришли сюда не развлекаться от нечего делать.