До этого мы выяснили правду про Литокол, Литокс, Мапей...Уже стало привычным вранье производителей, просто они упорно не давали повода проверить эти данные, сегодня случилось
"Правда" от Литокол.
В лице Руководителя Отдела Инфоцыганных Технологий, уважаемый Игорь Смолинов уже выдавал нам ответы на наши вопросы и краткая выдержка его ответов заключалась в следующем:
Вопросы были про Характеристики Эксплуатации — Морозостойкость, Марочную прочность, Температурные расширения и подвижки с ними связанные. И речь шла про Плиточный Клей
— Строительных характеристик я не знаю. Я на стройке не был.
— Как испытывают я не в курсе, но могу уточнить у непосредственных лабораторных сотрудников....
Примерно полгода пытается выяснить
— Я не считаю себя в праве обсуждать Нормативную Документацию, потому что я в ней работаю....
Отлично! Если уж Руководитель ТехЗадержки Производителя не может это обсуждать, то где спрашивать? Во Всемирной Лиге Сексуальных Реформ?
— Вы должны понимать отличие между Потребительской (читай для лохов) информацией на сайте и на мешке, и данными Протокола испытаний. В протоколе правда, а на сайте и мешке...
Это после вопроса: Почему у К100 на сайте и мешке Адгезия 2,43 МПа, а в Протоколе испытаний всего 2,1 МПа
— Меня не устраивает ваша терминология — "Деградация клеевого соединения после циклической заморозки". Мы в такой форме не применяем...
Вы можете хоть в какой форме применять удобные для вас характеристики, но мы будем применять официальные термины. Хотя в принципе, Литокол открыто признается, что со Стройкой не знаком и в курсе только тех мантр, которые им рекомендует Союз Производителей Сухоньких Смесей. Закроем тему с бедным Литоколом. Им и так несладко в изобретении новых мантр.
"Правда" от Ветонита
В силу того, что фирма Ветонит отвечать на неудобные вопросы отказалась и на контакт не пошли. Поэтому никакой аналитики по поводу уровня технических знаний специалистов Ветонита я дать не могу.И я прекрасно понимаю по какой причине.
Тем не менее, лично я пребываю в глубоком уважении к единственному человеку от Ветонита, которого знаю — Александру Черкасину. Его уровень знаний побогаче нас всех вместе взятых и очень жаль, что ему не разрешено этими знаниями делиться.
Протокол Испытаний "Ветонит Ультра Фикс"
Обойдемся без лирики, но несколько моментов всё же напомню.
Адгезия в сухой среде после 28 суток — тут просто. Лепят образец и через 28 дней испытывают на Адгезию
Адгезия после выдерживания в водной среде — образцы вымачивают в течение 21 дня в воде, после чего испытывают Адгезию.
Адгезия после циклической заморозки — образцы 25 раз замораживают/оттаивают после 20 суток в воде (в водонасыщенном состоянии), после чего испытывают Адгезию.
Во всех случаях, Адгезию положено указывать В НЬЮТОНАХ, но наши Производители предпочитают отступать от собственного недоГОСТ 56387 и указывают в сравнительной форме "не более, не менее, более-менее"
А теперь давайте заглянем в цифры и вдумаемся, какую чушь нам предоставили...
1. В сухой среде 1,9 МПа, что соответствует силище клея, способной выдерживать 19,37 кг на см². Или кому как удобнее считать 193 680 кг на м²
Характеристика отрыва указана AF/S, что означает, что не выдержало основание — оторвался клей от испытательной бетонной плиты с классом Бетона В20.
2. Испытания водой клей прошел весьма посредственно и вы видите, что деградация клеевого соединения составила 47% — 1,0 МПа.
Это никоим образом не мешает писать в рекомендациях влажные, мокрые и прочие водные облицовки, но тут уж не ко мне. Но самое интересное произошло в другом.
Обратите внимание на характер отрыва — AF/T. Что говорит о том, что на сей раз оторвался уже клей от плитки, а не бетонного основания.
Но и эта странность не самое прикольное. Смотрите дальше.
3. Адгезия после циклической заморозки вдруг возросла обратно взад — 1,5 МПа. Несмотря на то, что под Морозостойкость Fкз не подходит потеря 27% прочности соединения, забавляет другое.
"Циклическая заморозка" является разновидностью агрессивного воздействия. По логике, после простого вымачивания Адгезия должна быть побольше, чем после заморозки вымоченного образца.
Но у Ветонита какая-то своя методика испытаний и свои физические явления и процессы. Видимо испытывают образец сразу из холодильника и лед внутри клея придает соединению дополнительные 0,5 МПа...Чудеса.
Что характерно, отрыв опять указан AF/T и мы понимаем, что опять оторвалась плитка. Но об этом чуть позже.
Осталось только вспомнить о чудной надписи на мешке Ветонита Ультра Фикс, в виде указания какой-то там "Морозостойкости — 150 циклов".
К сожалению, ни в Протоколе испытаний, ни в Технических характеристиках на сайте, мы не увидели данных о испытаниях некоей "морозостойкости". Возможно забыли, возможно забили, а возможно просто написали, ничего не испытывая. Маркетинговый ход, как с эластичностью...
Возвращаясь к Литокольцам, предлагаю сегодня собраться всем неравнодушным людям и обсудить на встрече.
Встреча состоится 11 Марта, в 20.15 мскв, в режиме ZOOM.
Приглашаю всех желающих принять участие. Сегодня нас обещал посетить Технический Специалист фирмы Литокс и мы сможем задать интересующие нас вопросы.
Посетить сможете по ссылке ниже. Работаем с "открытыми окнами". Слушать можете с отключенным микрофоном, но вопросы можно задать только в режиме "лицом к лицу".