Найти в Дзене

Хорошие полочные АС за недорого своими руками(часть-1)

Да дамы и господа, наконец я созрел для постройки хороших акустических систем, без особых компромиссов и использования сомнительных компонентов. Но максимально дешево на сколько это вообще возможно...Но повторюсь не каких НЧ с добротностью 0.6 в фи там уже не будет...А быть может будет ЗЯ...А вот тут уже становится интересно как такое возможно.... Но так ли оно будет....А в конце этой эпической сагги я подведу итоги затраченных средств на постройку сие ас. Но начнем с далека, зачем? Зачем мне оно? Если у меня есть 3х полосные большие ас, которые могут отыграть очень широкий диапазон. Которые я успешно построил в 2 года назад, и они досихпор у меня, я их слушаю, и за свою вложенную стоимость они меня не огорчили как минимум, да и чисто сам процесс построение больших 3х полосных ас сам по себе пусть и муторный, долгий, тяжелый, но это было интересно. Но если рассматривать их с технической точки зрения, то из их весомых бескомпромиссных преимуществ можно выделить только честный широкий д

Да дамы и господа, наконец я созрел для постройки хороших акустических систем, без особых компромиссов и использования сомнительных компонентов.

Но максимально дешево на сколько это вообще возможно...Но повторюсь не каких НЧ с добротностью 0.6 в фи там уже не будет...А быть может будет ЗЯ...А вот тут уже становится интересно как такое возможно....

Но так ли оно будет....А в конце этой эпической сагги я подведу итоги затраченных средств на постройку сие ас.

Но начнем с далека, зачем?

Зачем мне оно? Если у меня есть 3х полосные большие ас, которые могут отыграть очень широкий диапазон.

Которые я успешно построил в 2 года назад, и они досихпор у меня, я их слушаю, и за свою вложенную стоимость они меня не огорчили как минимум, да и чисто сам процесс построение больших 3х полосных ас сам по себе пусть и муторный, долгий, тяжелый, но это было интересно.

Но если рассматривать их с технической точки зрения, то из их весомых бескомпромиссных преимуществ можно выделить только честный широкий диапазон воспроизведения 35-20000гц:

-2

Но на этом все... В остальном уровень их компонентов чуть выше мусора, от сюда по факту не чем не примечательное звучание, единственное где они могут заявить о себе это в современных электронных направлениях музыки, или музыки попросту говоря для "автозвука", с большим преобладанием синуса на достаточно низкой частоте порядка 35-40гц(и то при этом необходимо вывести их на ход дабы получить результат а не пшык), в остальном если не затрагиваются данные частоты... Нечего удивительного и в них нет.

Ну и самое главное они со мной 2 года, я понял что такое 3х полоски, я понял что такое большие напольники с широким диапазоном, и понял(кто бы ожидал), что мне оно не нужно в 80% случаев.

Я попросту очень редко слушаю такую музыку, которая раскрывает их в полной мере, я не какой то человек который болен автозвуком, и на счастье соседей мне попросту такие ас излишни, и я понимаю что при желании они могут помешать не только соседям, но и всему дому.

Да и к тому-же стоять и играть они должны в зале, большой комнате, но не как в кладовке, где естественно им очень тесно, во всех смыслах.

По этому по факту пришел к тому что мне не нужна такая низкая настройка в 42гц, такой большой ящик, высокая добротность, и способность залазить вплоть до 35гц.

По этому так или иначе мне будут намного уместнее супер компактные полочные ас в ЗЯ или с ФИ настроенным этак на 50-60гц.

И если с 1 вариантом:

ЗЯ- Все сложно, по причине того, что подобные НЧ с резонансом порядка 40гц и добротностью 0.6-0.7, которые хорошо будут брать 60гц в зя, стоят не малых денег...

-3
-4
-5

Ну или если дешево но сомнительно...

-6

Кое как туда сюда...

-7

В 20-25л зя это будет работать, и в принципе людям я уже предлагал такие варианты, за неимением бюджета и предложений под небольшой зя получше.

Можно было бы... Но мне все же хотелось бы ящик еще меньше, как можно меньше... И с большей отдачей, давлением в нч области, а не с плавным спадом.

А если вы думаете что в ЗЯ можно условно взять любую нч голову под ФИ с низким резонансом и добротностью...

-8

то нет... Чем ниже добротность в ЗЯ тем больше будет спад ниже частоты резонанса НЧ в ящике:

-9

Вытянуть его можно либо не как, либо с помощью DSP:

-10

Но это дорого и будет в купе сопоставимо со стоимостью головы с подходящими параметрами.

Хотя я искрение не понимаю почему среди нч голов для домашней акустики абсолютное большинство производителей придерживается стратегии-Легкая подвижная система-Мощный мотор. Те делают головы отлично подходящие исключительно под ФИ.

Хотя сделать тяжелую подвижную систему и поставить более слабые маленькие магниты хлеба так скажем не попросит...Но видимо спрос рождает предложения, и такие нелепости как нч с добротностью 0.24 в зя, к сожалению.

Ладно, долго я размусоливал почему не ЗЯ хотя быть может и не отказал бы...

Хорошо ФИ так ФИ, тут будет попроще...Выбирай не хочу...

-11
-12

Но было бы так все просто.... С одной стороны да...Вон сколько вариантов, но в 1 очередь хотелось бы иметь 6.5 а то и 8" в 15-20литрах с настройкой 50гц.

О как я захотел...А кошелек потянет ли...

-13
-14

Мне он полностью подходит...

-15

Но вопрос потянет ли кошелек... Я думаю не стоит уточнять сколько он стоит.

-16

Даже относительно похожий вариант кое как... 8рублей за штуку...Он стоит этих денег, но учитывая все мелочи, вч динамики, фанеру, провода, терминалы, фильтра...Даже болтики...

Постройка этих полочников мне обойдется за 30тр, и в принципе это нормально для хороших полочников:

-17

В принципе есть и дешевле с неплохими заявками на бумаги...С 6.5" нч, диапазоном от 44-50гц...Есть...

Ноо есть одно но...Даже два.

1)- Я не готов сразу отдавать такую сумму, а в кредитную яму я не полезу.

2)-Даже купив подобные полочники за условные 30тр, которые на бумаге меня полностью устраивают, от более мение какого то именитого бренда...Не хухры мухры... Но...Это не дает 100% гарантии того, что там действительно стоят хорошие нч с низкой добротностью, да еще в полностью нормальном для них объеме, в общем то проф деформация как говорится)

Яж спать не смогу с той мыслю "а все ли там хорошо, а быть может делали их маркетологи и я купил шляпу за 30тр".

Ну не возможно зная все тонкости разработки ас, быть 100 уверенным в каждом производители, люди то мб и будут хвалить, но которые их не замеряли в душе не имеет что там на деле...

По этому в моем случае 100% результат, ну хорошо 90% результат который меня устроит полностью будет только в том случае, если я сам разработаю эти АС...Только так, увы. Я больше не могу придти в магазин, и полностью доверяя своему слуху а не замерам взять то что понравилось.

Так что на тот момент я отложил данную задумку на подумать)

Пока...

Мне чисто случайно друг не предложил опять примкнуть к темной стороне и предложил за адекватные деньги:

-18
-19

К слову раза в 2 и более дешевле чем указанно.

И в принципе не смотря на то что формально это автозвук...

Это странный автозвук, по параметрам чисто домашний динамик, который с такой низкой добротностью в двери не поставить, в полку тоже...В короб как саб можно но зачем....

Как бы говоря попробовать можно, но один нюанс...

Обратите внимания на указанный vas, 66л? Что простите? Как так получилось и зачем?

Но справедливости ради я начал припоминать что это не совсем так... И люди их реально замеряли, думаю дай как посмотрю я, и таки нашел.

что средние реальные параметры: fs-44 qt 0.42 vas-24

24 уже лучше...Ноо все равно много... Все же хотелось что то компактнее чем мои прошлые microlab solo 3, реально компактное...

По этому...Получилось так что вот:

-20

Их младшие собратья...которые по факту отличаются только подвижной системой и корзиной.

И vas у них сильно меньше, а вот остальные параметры примерно такие же:

-21

И вот если бы я тогда подумал и тем более обратил бы внимание еще раз на замеры lw80a4.... ТО быстро бы догадался что... что то тут не так...

Но а как я выкручивался из ситуации и по итогу получил это:

-22

Вы можете посмотреть тут

пс-Да вроде как существуют нч с весом подвижной системы 15-10гр и резонансом якобы и 40 и ниже, и пусть я не могу это подтвердить, но опровергнуть тоже, вероятно такое все же возможно при оооочень мягкой подвижной системе, впрочем у LW65A4 она мягкая, но не достаточно, и нет они больше не разомнутся, их разминали 6 пар, не 1 из 6 пар не размялся до заявленных параметров

После чего я имею на руках НЧ ценой в пачку кириешек вот с такими весьма неплохими параметрами, которые конечно далеко не заявленные, но в принципе очень хороши для фи, с настройки 50-55гц.

По итогу всех вариантов пришел к такому:

-23

9 литров, 9....

Но есть нюанс... Порт длинной 360мм....И площадью 36кв, а это дабы вы понимали щель 18х2 см. кхм... ну да, есть нюанс, а трубу соответственно придется скручивать в рогалик...

Но впрочем попробуем, в принципе Г образная щель должна решить все вопросы.

-24

Да, но... Порт вперед, опять, сначала мне такой вариант нравился больше всего, но как и в прошлый раз меня отговорили) Эхх..

В пользу порта назад, тк не будут слышны всякие завихрения, свист, турбулентность, пусть конечно площадь 36кв не такая и маленькая для 6.5", но все же, учитывая их огромный ход это не то что с запасом, это впритык.

Ну и все же врятле мне получится сделать его идеально ровным, и красиво обтянуть чем то, дабы не испортить вид лицевой панели, а сзади если что не кто не когда его не увидит)

Но я очень испугался того что сделать его хотя бы Г образным уже не получится, придется уже строить полноценный лабиринт, но глаза бояться руки делают...

-25

И оказывается... вот сюрприз, такое решение вытесняет меньше объема чем 1 вариант...Хотя так и не скажешь.

И того ящик вышел сильно компактнее чем первые варианты.

И для вашего понимания сравним с габаритам советской АС 10AC-222:

-26

Более скажу если считать по объему даже меньше, но отличаются пропорции, да и этот лабиринт внутри занимает намного больше чем трубка в s30.

И того финальный вариант будет иметь фактический объем всего 9литров, что в принципе даже с запасом, можно было бы еще ужать...Без проблем, вплоть до 8литров.

Но подумал дать запаса, дабы все же если измерения мб не совсем точные, или еще что, но дабы в любом случае если параметры головы мб и выше измеренных(что врятле) то в любом случае нечего плохого не произойдет:

-27

Даже если представить гипотетически худший расклад, что на самом деле быть не может(разве что катушка индуктивности в фильтре может чутка поднять добротность, и сопротивление)

-28

То получим просто чуть более плавный спад.

Не более того.

Но стоит обдумать вот какой момент еще... не очевидный, но если я хочу сделать красиво, надо...

-29

Не очевидно, но корзина у голов очень толстая, особенно большая по факту глубина посадки у этих голов, 8мм, а если быть точнее 10 если учитывать поставочные кольца которые прижимают подвес.

И если просто сделать отверстие под эту голову, и тупо прикрутить как есть, смотреться выступающая голова на 8мм будет...Мягко говоря не очень, это будет откровенный ужас.

По этому самое лучшее что я мог придумать... Исходя что фанера все равно будет 12мм, да и фрезерного станка так или иначе нет...

Покупаю дополнительно 8мм фанеру...

Вырезаю максимально ровно в ней по разметке отверстия по внешнему диаметру голов, и тупо приклеиваю по верх лицевой панели во 2 слой как бутерброд.

-30

И получим такой результат... В теории, было бы неплохо, изящно и просто, а под вч сделаю посадку чуть меньше.

-31

Гениально и просто...

Все, по ящикам по большому счету пока все...

Теперь обсудим что будет за вч, и почему 2 полосы...

Ведь многие говорят что lw65a4 что lw80a4 не могут в сч совсем, и по хорошему рекомендуют только 3 полосы, и да, производитель тоже заявляет диапазон до 3кгц, и тут он не наврал...

-32

Так в общем то и есть, после 3кгц они уже начинают заваливать, но впрочем этого же должно хватить дабы свести пищалку скажем на 3-4кгц... Да, в принципе я встречал такое что и на 5 сводили но это уже за гранью...

Да и в принципе соглашусь что не смотря на то что формально 3кгц есть, ноо ачх кривая настолько что это совсем не хорошо, и действительно желательно их в принципе не пускать выше 700гц.

Тогда уже и встает вопрос, таки 2х полоски, точно?) Но я скажу почему и нет, можно, более чем.

-33

Есть же вч с резонансом и 750гц... Которые реально свести хотя бы на 1кгц...

И это да, вполне реально, что вч будет одновременно играть и сч и вч.

Но цена 4100 шт, впрочем мб, и да.

Но все же начал искать альтернативные варианты подешевле, и наткнулся на это:

-34

хмм...

И какой у них резонанс, если он вообще указан, а он к слову указан, как и ачх, все же это уже не совсем нонаме производитель.

-35
Однако вы так же можете подметить что они громче нч...90дб против 85, это верно, но все под контролем, сопротивление у вч по тому выше, по факту мощности в них уже будет лететь поменьше, да и через фильтр она тоже будет неминуемо срезаться, дополнительно конечно будут предусмотрены гасящие резисторы.

1600.... хотелось бы конечно меньше...Ведь в таком случае мне в лучшем случае светит 2-2.5кгц.И

И в принципе оно есть:

-36

Старшие братья, с резонансом 600!

Ух ты...Да еще за такую цену, но на момент когда заказывал я был не готов отдать такую сумму за вч, по этому...

Заказал 1 вариант...

А как же...А воть так... Ну будет срез 2кгц, ну будет чутка кривая ачх от 800 до 2000гц...

Окей...

Но что делать, отменять уже не стал, хотя позже появилась возможность заказать 2 вариант, и мб так и сделал бы, но уже как есть так есть.

В общем пришло это добро за 14 дней:

-37

И более того скажу в принципе соответствует завяленным параметрам...

-38
-39

Хотя импеданс у них немного разница, ноо +- 50гц... Не существенно для 1600гц.

По ачх практически полное совпадение...

В принципе то что заявлено то и пришло.

Да и как вы могли обратить, это не шелк... Это бронза, бронзовые купола с добавлением бериллия...Интересно, было такое даже послушать.

Послушал, ну да, в принципе нечего плохого я тут не скажу про них, играют нормально, без явных но, однако будто бы ожидаемо тарелки допустим... Звучат натуральнее чем на шелке, но мб и кажется, так вот сказать что лучше, шелк или метал не могу...

В случае с советскими пищалками, что то г что то г, но тогда мне почему то казалось что как говорят пищалки с металлическим куполом ужасны в звучании...

На деле это совсем не так, и эта конкретно пищалка с бронзовым куполом звучит на 2-3 головы выше любом купольной советской шелковой пищалки.

Но вопрос, как я буду его сводить, конденсатором? Конечно же нет.

Буду делать опять фильтр сам? И тут нет, именно сейчас наступил тот момент когда мне проще купить чем сделать...

И я уже заказал его:

-40

Да простите меня господа и дамы, конечно же это шутка)

Я купил такой:

-41

Ну ладно ладно, опять шучу, фильтр хороший, вероятно, пока что тут без электролитов, и более мение развитая схемотехника, но рекламы не будет.

Да и я вам более скажу невозможно купить готовый кроссовер/фильтр который максимально грамотно сведет ваши динамики, на той частоте которая заявлена(если вообще заявлена), ну вот не возможно...

И вот почему...Фильтр это по сути не готовый компонент, в него так-же должны входить те динамики под которые он считался, ибо поставив другие, даже якобы тоже 4 ом как допустим заявлено производителем, совсем не факт что данный фильтр заработает корректно с вашими динамиками, ведь 4ом это усредненное сопротивление динамиков при их работе! А реальное сопротивление(RDC, RE) , будет в любом случае отличаться, да и к тому же существуют и другие очень важные параметры:

RDC(RE)- Сопротивление по постоянному току, оно может быть и 3.7, и 3,5, и 3 ома...

И FS- резонанс динамика.

LE- Индуктивность катушки.

И даже существует емкость катушки... И реально динамик на схеме будет выглядеть так:

-42

Но в основном на работу фильтра будет оказывать большое влияние RE, LE И FS в случае сч и вч.

В случае пищалки тоже самое, но еще добавляется и FS, который в случае пищалки очень важен, и напрямую говорит о том как низко пищалку можно порезать, а порезать ее можно как минимум на частоте в 1.5-2 раза выше ее собственного резонанса, или же можно пониже но увеличивать порядок фильтра и крутизну среза, иначе может возникнуть горб на частоте ее резонанса, который вылезет на ачх.

А если свести пищалку даже ниже резонанса, то вовсе по миму горба, она сойдет с дистанции намного раньше чем фильтр начнет ее душить, и получите кривую ачх с ямой на частоте среза.

По этому единственный полностью корректный вариант, заказывать индивидуальное изготовления фильтра под параметры ваших динамиков, и чем они обширнее тем лучше. Наиболее хорошо иметь полные параметры тиля-смолла на нч, резонанс и RE пищалок, и ачх всех динамиков, в принципе этого уже достаточно. А еще лучше дабы у мастера на руках были ваши динамики, и мастер должен быть который не по книжечкам где то там по формулам это считает, а забивает все нужные параметры в софт, там и подбирает нужные номиналы и компоненты, а после при наличии динамиков на руках замеряет и проверяет результат.

Такой я и заказал, у знающего человека, конечно же его предварительные схемы я обговорил, и заранее проверил результат что он там насчитал, вопросов у меня не возникло...

Так что в процессе, пусть делает.

А пока я имею такой суп набор:

-43

И ожидаю изготовления фильтра, и на днях выложу еще котлету денег за провода, терминалы, грили и пр мелочи.

После займусь корпусами...