Разговор президентов России и США Владимира Путина и Дональда Трампа вечером в среду, 12 февраля, фактически исключил страны НАТО из участия в будущих переговорах о завершении конфликта на территории Украины — наиболее вероятно, что Москва и Вашингтон и дальше будут вести работу по его разрешению своими силами, без участия посредников. Таким мнением с «Парламентской газетой» поделился первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.
«Украина должна пройти через выборы»
- Владимир Михайлович, многих смутила очень сухая реакция Кремля на сообщения о разговоре Владимира Путина и Дональда Трампа. О чем, на ваш взгляд, она может говорить?
- Я бы не сказал, что реакция Кремля была такой уж сухой. Кремль проинформировал о том, какие темы обсуждались, дал понять, что обе стороны готовы к сотрудничеству, готовы вернуть отношения в нормальное русло, продолжить личные контакты двух лидеров, работать по темам мира на Украине и по многим другим проблемам: Ближнему Востоку, экономике, доллару и так далее. Понятно, что Трамп в принципе человек достаточно эмоциональный. У нас такой привычки нет, равно как и нет практики что-то приукрашивать или преувеличивать. Мы говорим конкретные вещи. На мой взгляд, за это в том числе Трамп и уважает Путина и Россию в целом: за сдержанность и силу.
- Насколько, на ваш взгляд, состоявшийся разговор может служить признаком потепления российско-американских отношений?
- Вы знаете, единственное, что меня смутило, — это реакция Владимира Зеленского на уже его разговор с Трампом. Потому что вскоре после того, как он состоялся, Зеленский написал в своих соцсетях, что вместе с Америкой «готов принудить Россию к миру». Ну вот как, скажите, пожалуйста, с таким человеком можно садиться за стол переговоров? Никак. И, скорее всего, посланники Трампа довольно скоро сами в этом убедятся. Я не знаю, как будет организован переговорный процесс, но, на мой взгляд, Украина перед его началом все же должна пройти через выборы. Сейчас там переговоры вести, по сути, не с кем, так как Зеленский нелегитимен, он не уполномочен подписывать никакие договоры и соглашения.
«Выполнение задач в зоне СВО никто не отменял»
- На ваш взгляд, можно ли рассчитывать на скорое прекращение огня в зоне СВО?
- Вы помните, как сам Владимир Путин говорил, что переговоры переговорами, а выполнение задач в зоне СВО никто не отменял. Тем не менее я бы не стал категорически отрицать возможность скорого прекращения огня — просто, на мой взгляд, пока что оснований для этого мы не видим. Зеленский ведь, по сути, дезавуировал слова и намерения Трампа. Если он действительно хочет переговоров, то высказывания, подобные тому, о котором я говорил выше, попросту недопустимы.
- Могут ли, на ваш взгляд, мирные переговоры пройти в Москве или Вашингтоне?
- Могут и в Москве, и в Вашингтоне. А зачем нам, в сущности, какая-то третья сторона? Мы вполне спокойно можем общаться и в наших собственных столицах. Другое дело, что разговор Трампа и Путина, по сути, исключил участие стран НАТО в переговорном процессе в принципе. Но их шок еще только впереди. На большей части Европы пока что поздняя ночь, так что, я думаю, там все поймут и осознают то, что вопросы могут и будут решаться без их участия, чуть позже. Да и сейчас, по сути, детали переговоров не так важны — главное, чтобы они начались. Чтобы продолжались контакты, рабочие встречи. А дальше, я уверен, мы вместе с США сможем найти общий выход из сложившейся ситуации.