Кто не знает, не собирал или даже не слышал про свинушку тонкую? Не думаю, что среди грибников есть такие. А если и есть, то это просто исключение из правил. Дунька, матрёшка, коровники - это ещё не все эпитеты ласковые и не очень, которыми грибники называют свинушку тонкую. Любимый лесной гриб миллионов россиян...
Я разделяю точку зрения некоторых микологов, которые уверены в том, что дунька - это не один лишь вид Paxillus involutus. А несколько видов грибов, весьма схожих внешне.
И практически неотличимых, без микроскопии тканей (даже спорого отпечатка тут недостаточно), друг от друга. Для определения видовой принадлежности используются лабораторные эксперименты по скрещиванию и молекулярные исследования.
При этом, искомый токсин-антиген содержит и соответствующую острую аутоиммунную реакцию организма вызывает, только один вид (а может и два?). У других его нет. Отсюда идёт и непонимание от тех, кто ест свинушки вёдрами, ссылаясь на то, что и их предки ели дуньки постоянно, а отправились к праотцам, вовсе не из-за них...
На моём канале множество статей на эту тему. В мои планы вовсе не входит повторяться и вновь вызывать на себя весьма нешуточный гнев свинушкофилов. Которые посчитают себя оскорблёнными, до глубины души, даже просто тем фактом, что их любимый гриб поставили под сомнение.
И сразу же развею мифы тех грибников, которые уверено считают, что собирают свинушку толстую. А потому они находятся вне зоне риска. Нет, свинушки различают вовсе не по толщине плодового тела. Вот так выглядят свинушки толстые:
Обратите своё пристальное внимание на ножки этих грибов и тогда вам даже не стоит рассказывать, где эти грибы растут и чем отличаются от свинушки тонкой.
Необходимо отметить, что советские учёные проводили исследования свинушки тонкой, про результатам которой этот гриб был признан опасным. И в 1981 году была официально запрещена его продажа. Именно продажа! Собирать свинушки для себя и употреблять их в пищу никто не запрещал!
Исследования свинушки тонкой велись и за рубежом. Причём на протяжении нескольких десятилетий. И в 1985 году швейцарский исследователь Рене Фламмер поставил финальную точку, доказав существование "синдрома свинухи".
- Какое вещество в этих грибах вызывает такой синдром - установить не удалось. Предположительно (!!!) оно относится к группе лектинов. Но известно, что избавиться от него невозможно ни путём длительного вымачивания, ни с помощью нескольких предварительных отвариваний.
- Это вещество, само по себе, практически безвредно для человека. Но имеет свойство не выводиться из организма, а постепенно накапливаться в нём. Затем, при достижении порогового уровня, вызывает иммунную гемолитическую анемию. До этого момента ничего плохого с человеком не происходит, на состоянии здоровья никак не сказывается. А потом раз - и всё...
- С той поры прошли уже десятилетия. Но никаких новых исследований, на современной научной базе, больше не проводилось. Ни у нас, ни "за бугром". До сих пор не известен ни характер этого вещества, ни скорость его накопления в организме, ни пороговое значение.
- Скажу больше. В 70-80-е годы прошлого века все, включая учёных, считали, что свинушка тонкая - это единое целое и неделимое. Микологи значительно позже пришли к выводам о том, что Paxillus involutus - это комплекс разных биологических видов, которые невозможно различить в полевых условиях.
- И сейчас доподлинно неизвестно: какой именно вид использовали для исследований на лабораторных мышках Фламмер и советские учёные. Можно предположить, что этот вид встречается не так уж и часто.
- А российские грибники собирают и употребляют, в основном, другие разновидности свинушек. И каждый из них уверен (ведь у него для этого, вроде бы, есть все основания), что ему достались свинушки тонкие....
Этим и объясняется, помимо индивидуальной реакции организма (возможно ещё и наследственность играет какую-то роль), большое количество дедушек и бабушек, которые всю свою сознательную жизнь ели дуньки.
И отправились к праотцам только тогда, когда полностью прожили то, что на роду написано было... Вероятно они, на своё счастье, просто собирали и ели "правильные" свинушки.
А сейчас я просто приведу ДВА мнения своих читателей. Первое - от явного почитателя тонких свинушек. Второе от врача-практика, который тоже разбирается в грибах, как оказалось. Читайте, пожалуйста, статью до конца, чтобы избежать лишних вопросов!
О тонкой свинушке с любовью!
Я ел, ем и буду есть свинушки. Можете кидать в меня червивые маслята или подберёзовики. От этого ничего не изменится. Ведь у меня для этого есть все основания и обоснования.
А сплетни об их мнимой ядовитости, по - моему, из одной песни. То у нас сахар - это "белая смерть", то соль. То разговоры о том, что в магазинах продают не подсолнечное масло вовсе, а пальмовое.
Я не могу понять некоторые простые вещи, мимо которых многие проходят, не обращая на это внимание. А зря, между прочим! На пачках сигарет уже несколько лет пишут, что это яд. Но народ продолжает курить.
Водка - "зелёный змий" и яд. Но продаётся в каждом магазине. Всё это огромные налоги. Государство не хочет "пилить" эту ветвь. Которая, наряду с нефтью и газом, даёт огромные поступления в бюджет.
Про продукты, которые сейчас продают в торговых сетях, я лучше помолчу. А из бедной свинушки, от которой неизвестно кто и где умер, сделали врага №1, которого все должны бояться.
Мы ели свинушки бочками, особенно в "перестройку". Помните ещё то время, когда Горбачёв объявил про эту "напасть", которая привела к распаду Советского Союза?
Тогда мы закатывали по 50 -70 3-х литровых банок на зиму. Иногда варили прямо в лесу, в баках на паяльной лампе или на костре. И всё содержимое этих банок съедалось к началу нового грибного сезона. Очень и очень вкусные эти грибы! Зря вы их не собираете!!!
Учитывая то, сколько времени я их ел (ем и до сих пор), несколько сотен килограмм свинушек точно съел. И да, дед у меня ушёл в иной мир, просто поскользнувшись на улице и неудачно упав. Было ему 92. Бабуля от старости в 87, папа почти в 80. Мама съедает, учитывая религиозные посты, примерно 12 -15 литров тонких свинушек за зиму, ей скоро 80.
Любой автор дзена, который начинает писать о свинушке тонкой, ссылается на первый случай, который зарегистрирован, аж в 1944 году. Когда Германия потеряла всякую иллюзию на победу во 2-й мировой войне. Советский Союз и союзники не оставили ей шансов.
Я вас умоляю.... Кому была интересна судьба какого-то биолога в то время? Этот немецкий учёный мог отравиться любым другим грибом, а потом ещё и закусил свинушкой. А может, просто шнапс был у него не очень свежий?)))
Не хотите собирать эти грибы? Да, пожалуйста, нам больше достанется. А то, как не придёшь в лес или посадку, все свинушки уже собраны. Сколько людей ели их всю жизнь и жили 90 и более лет. А ведь гриб-то массовый. Берут его вёдрами. Хотя, может организм россиянина намного лучше работает в этом смысле, чем у европейцев.
Связывать лектины с отравлением? Глупости это всё! Все животные и растения содержат лектины и человек в том числе. При кипячении 99% белков денатурируют и утрачивают негативные свойства. "Некий антиген" не звучит вообще.
Кто его выделил и очистил? Какая его формула? Про накопление тоже непонятно. Эритроцит живёт три месяца и накапливать долго ничего не может. Ни одного описанного случая гемолитической анемии ни в СССР, ни в России не зарегистрировано.
Есть смутные (и не очень) сомнения в том, что никто толком не изучает грибы. А в основном слушают укоренившиеся домыслы и исследования "британских учёных". А жаль... Тут, как говорил литературный персонаж Козьма Прутков: "для нас название Европа рифмуется со словом..."
Я хорошо помню, что прочитал в 80-х статью в журнале "Наука и Жизнь". Там говорилось, что есть эти грибы нельзя, так как они накапливают радиоактивные токсины из почвы. Ни о каких белках и слуха не было, когда их начали запрещать.
А лектины, пусть себе накапливаются. Их уже, наверное, столько в моём организме за 40 лет накопилось. Что я уже раз 10, как должен оказаться в раю или аду. Однако, живу и кушаю эти грибы благополучно и по сей день. Чего и всем грибникам желаю!
Автор: Григорий Фоминых
*******************************************************************************
Врач-реаниматолог о возможных последствиях употребления свинушки
Как же забавно бывает читать комментарии под статьями про тонкую свинушку. И почему люди сами себя пытаются убедить, что эти грибы безопасны? И радуются как дети, если кто-то поддерживает их точку зрения!
Хотя прекрасно понимают, что не просто так эта тема "горячая". Стоит кому-то написать, что употребление свинушек безопасно - и сотня лайков.
Масса информации, причём научной, а пишут какую-то ересь. Отравления, яды и т.д. Да нельзя получить от свинушек отравление после их отваривания, ну вот не получится! Если, конечно, их не собирали на полигоне, где ядохимикаты хранятся или на территории предприятий нефтехимии.
А вот получить гемолитическую анемию, которая лечится годами и 90% в стационаре - вполне реально. Лучше отравиться и даже попасть в реанимацию, чем в отделении гематологии годы провести с гемоглобином 50 и нулевыми тромбоцитами.
И не факт, что удастся выйти оттуда. Это страшно, я видел это, лучше реанимация с отравлением, намного лучше.
Ещё можно нежданно от почечной или печеночной недостаточности на тот свет отправиться. И никто и не подумает, что сработал накопительный эффект от разрушения эритроцитов, что эти тонкие свинушки вызывают.
Почему люди думают, что коснётся всех кого угодно, но только не его? Ведь все их едят и все ведь живы!
Специально для читателей, далёких от медицины, уточню: часто невозможно определить природу гемолитической анемии. Как правило, она имеет аутоимунную природу, что означает невозможность её лечения и понимания её происхождения. Говорю вам, как человек, отработавший в реанимации не один год.
Поэтому, доказать, что она вызвана длительным поеданием свинушек невозможно. Именно поэтому, сказать, что есть случаи этого заболевания от данных грибов, тоже нельзя.
Данное заболевание не очень частое, это надо признать. Но если зайти в отделение онкогематологии, то это ощущение пропадает. Тем не менее, это редкая "болячка" и грозит она, ну может 2-3% россиян.
А вот получить печёночную недостаточность, которая возникла, будто бы, на ровном месте - этого полно. Был человек, за ночь пожелтел (билирубин за сотню перевалил) и нет человека. Таких в реанимации и в гепатологии... да каждый второй.
И тоже не определите, что свинушка виновата. К чему это я? Ели эти грибы и ешьте дальше, всем всё равно! Каждый убивает себя сам, только делает это по-разному. Кто-то водкой, кто-то никотином, а кто-то свинушкой... Каждому - своё, как говорится...
Но!! Повторюсь! Смертей от внезапного отказа печени - просто тьма.. А там уж думайте сами, свинушка это или нет. Я вот лично не готов, судьбу испытывать на прочность...
Разумеется, никакого негатива, неуважения и навязывания своей точки зрения. Каждый из нас - хозяин своей судьбы. Есть желание собирать и употреблять свинухи? Кушайте на здоровье! Только не продавайте эти грибы посторонним и не угощайте ими других. Вы не вправе управлять чужими жизнями!
Автор: ZYZ
*******************************************************************************
И это всё, что я хотел рассказать вам о свинушке тонкой. Заслуживают ли эти грибы того, чтобы вносить в собственную жизнь дополнительный фактор риска или нет - личный выбор каждого. Но вероятность того, что эти представители грибного царства могут представлять для человека некую угрозу - есть. И её значение точно выше нуля!