Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене
Добрый Аудиофил

Класс D vs Класс Т - развод инженеров из СССР или тест Весной 309 на дурака

Всем Доброго Аудиофильского! Ох и темка сегодня. Ядреная как не знамо чего. Причем тут сейчас будет много чего понамешано. Я тут таблы от давления кофейком запивал. Уж не знаю чего из меня сейчас выйдет. Нутром чую, что будет жесть. А вот на сколько именно... Может и ДУРалллюминий какой выскочит. В общем пробуем. Врубил я тут Ринго Старра Ливерпуль 8. Вот в его ритме сейчас и настрочим чего. Тем более слушаю я ЦД версию. Почему-то я никогда не видел именно этот его альбом на Виниле. Надо бы уточнить выходил или нет? А то самый шикарный из Ринго 21го века. Вообще странная история с Ринго Старром вышла. После Битлов он вдруг перед самой пенсией начал такие Альбомы выдывать. Причем еще и в голос нужный вошел именно в этом возрасте. Прям вот зазвучал так зазвучал!!! Кто не слушал всем советую послушать его альбомы, с 2005го года и позднее. Вот вообще прелесть!!! Запел дядька так запел!!! Но давайте к делу. Как дурили Инженеров в СССР. фото отсюда https://forum.onliner.by/viewtopic

Всем Доброго Аудиофильского!

Ох и темка сегодня. Ядреная как не знамо чего.

Причем тут сейчас будет много чего понамешано.

Я тут таблы от давления кофейком запивал. Уж не знаю чего из меня сейчас выйдет. Нутром чую, что будет жесть. А вот на сколько именно... Может и ДУРалллюминий какой выскочит.

В общем пробуем. Врубил я тут Ринго Старра Ливерпуль 8. Вот в его ритме сейчас и настрочим чего. Тем более слушаю я ЦД версию. Почему-то я никогда не видел именно этот его альбом на Виниле. Надо бы уточнить выходил или нет? А то самый шикарный из Ринго 21го века.

Вообще странная история с Ринго Старром вышла. После Битлов он вдруг перед самой пенсией начал такие Альбомы выдывать. Причем еще и в голос нужный вошел именно в этом возрасте. Прям вот зазвучал так зазвучал!!!

Кто не слушал всем советую послушать его альбомы, с 2005го года и позднее. Вот вообще прелесть!!! Запел дядька так запел!!!

Но давайте к делу.

Как дурили Инженеров в СССР.

фото отсюда https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&p=102622203

Дал я однажды качка в Интернете.

И мне вот этот учебник перепал.

Усилители Класса Д. 1956го года. На Русском Языке.

Там на лампах это дело.

Написано, что по части качества звука они не очень. Для систем фоновой озвучки пойдут. А вот для чего-то более качественного еще сыроваты.

Но при этом КПД у них просто шик.

Итак. Год 1956й. Запомнили да? Дату?

Окей!

Берем теперь справочник Радиолюбителя года эдак 1978го.

Взяли? Там расписано и как телек работает. И как видик устроен. Верно?

Ведь все расписано. И как ТВ принимать. И как видик сделать.

И про кт315 и 3102 что до 200 мегагерц шпарят написано?

А вот где про Класс Д????

Куда пропал????????????????

Боле того. Куда он пропал из Журнала Радио????

Уж там то должны были раза по 3 в год чего писать.

Ну там статьи в духе "увеличиваем продолжительность работы от одного комплекта батарей магнитофона Романтик 306, или радиоприемника ВЭФ 12"?

Не? Вот в радиопримениках-то? Там же основное потребление это мощник. А он в классе АБ как бы половину мощности сливает на землю. А тут Класс Д. Уже на транзисторах - он же как бы КПД под 95 процентов имеет. Да еще и не греется.

А как на счет приемников, что от Кроны?

Что АМ дипазон?

Ведь как бы плохо Класс Д не звучал. Но для АМ дипазона-то?

Где публикации? Как продлить работу Селги от батареек?

Или вообще карманных Олимпиков?

Где?????????????

Это как так вообще?

Инженеры до сих пор не знают как Класс Д работает. Там схема на 5ти транзисторах.

Обычный усилитель в АБ классе он как бы больше деталей требует. На Д классе на 1 транзистор меньше.

Да плюс на кт315 в импульсном режиме можно и мощность раскачать вполне норм для динамика, да использовать 3 Вольта питания на максимум.

Ведь АБ питание использует только на ПОЛОВИНУ.

Вы не можете с него при питании от 5ти вольт в нагрузку 5 вольт выдать. Можете только 2.

А на Классе Д вы все 5 можете в нагрузку качнуть.

Т.е. 10 Ватт от 5ти Вольт на Д классе, и только 1 ватт в АБ. При потреблении в 3 Ватта.

А Класс Д вам при 10 Ваттах в нагрузке будет потреблять всего 11 Ватт.

А при том же 1м ватте, там вообще 1.1 Ватта против 3х.

Как бы разница в расходе Батареек на лицо. Если радио 6 часов от Кроны ходит, то тут будет все 18.

И как же так вышло, что схем не было в СССР????

А ведь они на самом деле были. Но втихаря.

Весну 309 помните? Там ШИМ-пульсный стабилизатор питания на моторе. Там же вообще 3х фазный мотор. На Шимпульсе и от батареек.

А ведь шим на моторе это что??? Правильно. УПТ в классе Д!!!!

И это дело во всех переносных Веснах стояло.

И как же так вышло, что стабилизатор питания мотора никто не додумался на динамик в этой же Весне поставить?

При этом Схемы Видиков в справочнике радиолюбителя. Даже схемы ТВ проекторов в журнале Радио печатались.

А вот Класс Д - вот мимо.

В 1956м написали. А вот дальше молчком.

И как же это так???? Можно уточнить? Что за замалчивание схемотехники такое????

Он что для АМ диапазона не подходит??? Серьезно??????????? Как??????? Почему о нем замалчивали??????????????

Я вот лично в шокере!!! Но факт есть факт. В 1956м году по Классу Д учебник напечатан был.

А вот потом вместо того, чтобы по 3 раза в год в Журнале Радио в разделе экономим заряд батарей в радиоприемниках эту тему поднимать...

Или дешевый усилитель для басовика в трифонике...

И заодно так Класс Т разобрать. Сравнить чем и какой лучше. Или наоборот хуже....

В общем дурили Инженеров. Не давая им полноценного образования.

ШИМ стаб на мотор ставили. В 3м классе. А вот на динамик его же поставить... В этой же Весне 309...

Дурили. Как могли. По полной программе.

***

В общем тут тема. В прошлой статье о ней было. Да там судя по комментам не до конца меня поняли.

Это моя вина. Я плохо материал подал. Я буду шлифовать его. Чтобы прям вот пробирал адекватностью и пониманием.

У меня мотивация есть. Рублевая!!! Причем по хорошим тарифам!!!

Шлифовать доходчивость подаваемых мною материалов.

В общем дубль 2. Легкая полировка прошлого материала.

Есть у меня вот такая картинка.

-2

фото отюсюда https://www.avito.ru/moskva/chasy_i_ukrasheniya/braslety_i_brelki_dobro-auliofilskie_4809576094

Это браслеты.

В силу некоторых случайных причин ремешок для них от Эппл Вотч подходит. Случйано так вышло. Я вообще на пластиковом штангенциркуле размеры снимал. И что-то попутал.

Но это не важно.

Важно, что браслеты эти стоят как слон. Они для тех у кого Айфон. Для Андроидных - они им не по карману.

При том, что браслеты ни о чем. ПЛА пластик.

Да еще и качество их на внешний вид... ну как вам сказать - мне нравится. У меня от них мурашки.

Особенно от тех, что Очки НННАДА? Вот вообще пробирает.

Да и Стерео-Система с колонками С90 прет!!! ДА и 5-дин шикарно вышел.

Джек Большой так вообще - там прям прям. Я Бонда смотрел про Ядреные Орудия.

Я тут решил всего Бонда пересмотреть. Смотрю по 1-2 серии в неделю. На Английской Ремастеринговой 5.1 дорожке 2008го года. Звучит хорошо. Даже самые первые части.

В общем о чем речь?

Ценник за эти браслеты 2500 за штуку. Оборзе Добрый? Для Айфончатых норм. Для Аудиофилов НОМАЛЬНЫХ тоже ценник норм. Как половина Виниловой Пластинки.

А вот для Комментаторов - ну елки. Не на них ориентир. Прицел на Денежного Человека. Хомо Деньгуса ищем, а не СОПЛИенса. Или как они там правильно?

Дома Соплиенс Диванно Экспертошный...

В общем о чем речь?

Вы в курсе, что я уже больше года как рыпаюсь Инфобизнесы создавать. И вы в курсе, что сейчас куча видосов где говорят, что Богатые - это люди которые не сдались.

Это не те у кого сразу и круто, а те кто сначала 20 раз опозорился, прежде чем у них получилось.

Так вот я не сдаюсь. Говорят в среднем человек сдается с 12й попытки, а круто получается с 25й. Ну так я 50 Оттенков Серого все 3 тома прочитал!!! Мне чего ваши 25??? Я и 50 Первых Поцелуев смотрел!!!

Чего вы мне со своими 25ю разами? Я на других числах воспитан!!!

Толстой Лев Николаевич написал полное собрание произведений на 25 Томов. Так я их все освоил!!!

Как говорится я все необходимые минимумы так или иначе, а берет!!! Толстого я за год освоил. Разбавлял чуток конечно. Достоевским. Его я тоже целиком освоил.

Но это я к тому, что браслеты эти. Они хитрые.

Вы в месте с ними получаете индивдуальный код.

А он тут дороже браслета.

Смотрите сами.

1. Он дает скидуку в 10 процентов на все мои будущие Инфо-Курсы.

Да да. Вклад у будущее.

А вы ведь понимаете, что у меня там курсы будут полноценные.

Разбавленные вкусняшками в нужных местах. Ну чтобы мозги отпускало, без перегруза.

А то знаете ли этот сухофрукт сконцентрированных знаний, да Без Воды.

У меня с Водой!!! Будет чем запивать!!! Да и вода у меня тоже хитрая. Доктор Пеппер или Минералка с Газом. Правильным.

В общем вы все поняли.

10 процентов скидки на каждый курс при средней цене курса в 100 тыщ на год. Это уже экономия в десятку. Точно в Десятку.

За 2500 вы получаете экономию в 10 тыщ.

И там будет курс Высокоточной Радиоэлектроники С Аудиофильским Уклоном как альтернативным социализированным вектором контсруирования радио-электронных систем.

Двигаем дальше.

2. У меня ведь сайт навороченный будет. Я пока его раньше времени не показываю. Но там будет к чему платный доступ получить.

И цены там будут от 300 до 2500 в месяц.

Так вот там вообще 25 процентов скидка. Это для Айфончатых - они ведь на 2500 подсядут. Там самый крутой функционал, что им зайдет!!!

Так вот это уже по 750 рублей в месяц экономии. Да на год. Это еще 10 тыщ.

Т.е. 2500 - а по итогу уже 20 тыщ выгоды. Причем ежегодно.

3. А я ведь еще и Винил продавать собираюсь. С особым Аудиофильским Тестом каждого диска на предмет соотвествия Аудиофильским Нормативам.

Там тоже скидочки будут. Круглые. У меня вообще магазин со слоганом "Территория Круглых Цен".

В общем есть риски, что эти Первые Браслеты - их потом на вторичке перепродавать будут. Причем по не хилым ценам.

Я вам кое-что про себя расскажу.

Тут у нас есть комментатор один. Он прошлым летом машину продал. Дефендер за 350 тыщ.

Это как вообще??? Это что нужно сделать с машиной, чтобы так дешево его продавать???

Я лично в шоке.

Я покупал Мерседес Ц-класса за Лимон. Через 10 лет владения им, я его за ПОЛТОРА продал.

Я покупал Колонки новые за 60 тыщ. Сейчас они новые 500 стоят. Так вот я их продал за 150.

Я не знаю как можно Дефендер купить за 800 и продать за 350. Я так не умею.

А потому браслеты мои... ну как бы они тоже в цене вырастут.

Они сейчас за 2500. А потом коллекционеры будут еще и за фирменной упаковкой гоняться. Или вы думаете я где-то в другом месте секретный код напишу? Коробка от этого браслета будет стоить как обложка от Битловского Альбома в СССР.

В общем как-то так.

Это просто обзор проекта. Я не даю вам на него ссылок. Это просто обзор. Я не говорю вам, что нужно эти браслеты покупать.

Неа!!! Не нужно. Оставьте их тем кто пошустрее.

Кто сам найдет на них ссылку. Кто сам сообразит как их купить. Тем у кого есть Айфон. Ну или Флагман какой Андроидный.

Не мешайте им. Они сами сообразят. А то предложение ограничено. Мне стартануть надо. Там сейчас именно стартовые выгоды. А потом будет оптимизиация издержек, еще всякие рациональности.

Не мешайте тем, кто совершает покупки быстро и не глядя на ценники!!!

***

Ладно.

Давайте про наши классы Д и Т.

Что за зверье такое и чем отличается.

А то в СССР про них ни слова. А техника важная и нужная.

Особенно сейчас.

Когда Точный Звук - он стал нужен не для вот этих вот туповытых "Небоходимо и достаточно для Слуха Человеческого", а для тех кому шумподавитель в Метро сделать нужно.

Активный. Противофазный.

Ведь там нужна 100 процентная точность сигнала. Чтобы его в противофазе к шуму ветра и мотора приложить. И получить... ТИШИНУ!!!

А все эти Достаточные Для Слуха Человека - это вы забудьте. Это прошлый век. Ему уже 25 лет как конец наступил.

А вы все еще это устаревшее мусолите. Это ж позор Инженерии. Мулосить это старье. И ориентироваться не эти устаревшие цели.

Тут ведь важно еще сказать, что Самые Аудиофильские Годы в Звуке были с 1978го по 1981й.

Дальше-то качество звука снизилось.

А потому мыслить в категориях Человекоориетированных Аудио-Потребностей. Это даже не прошлый век. Это цели 50ти летней давности.

Даже уже 60.

Это как бы вообще беда. Если Инженер к этому ориентиру призывает.

Это уже все. Давным давно пройденный этап. Там все достигнуто еще в 1978м году.

А вот Тишину в Метро - вот чет этого до сих пор нет. Да и в самолете нет. Да и отбойник с соседями все еще слышны.

И вот это бы решать.

А не позорные цели 60ти летней давности мусолить.

В общем давайте так.

Класс Д и Класс Т.

Почему нужны именно они для получения Противофазного Звука Достаточной Точности для получения Тишины?

Все просто.

Класс АБ не может чисто технически как и Класс А и Класс Б, работать на Электростические Излучатели без высокоиндуктивных цепей паразитных магнитно-индукционных пульсаций.

Т.е. речь о трансформаторах в Колонках данного вида.

В них проблема. Нужно без них.

А без них... Если мы АБ класс сделаем на 5 киловольт коммутации - это сейчас возможно. Но только АБ будет по току пару киловатт на землю спускать и в радиаторы тепловой мощностью.

А нам это зачем?

Класс Д в этом плане куда как рациональнее.

Мало того. Класс АБ будет на таких амплитудах немеренные гармоники гнать. их Ни одна ООС не уберет.

А в Классе Д при должной частоте преобразования они все в Ультразвук улетят причем на частоты выше чем излучатель отрабатывает.

Т.е. вот вообще никаких проблем.

А почему Электростат?

А просто все.

У других видов излучателей есть 2 проблемных процесса.

1. КНИ в 2 процента - это вы где тишину получить планируете??? Вы же основной тон уберете а второй гармоники нагоните?

Ну будет у вас вместо отбойника вибромотор от мобильника жужжать. И чего???? От него спать что ли спокойнее? А как по мне так отбойник то не так сильно на нервы давит.

Надо бы излучатель с КНИ не более 0.05 процента. А это ТОЛЬКО ЭЛЕКТРОСТАТ.

Другие методы дают КНИ в разы больше. В десятки а то и сотни раз больше.

2. Скорость отклика и скорость паразитного затухания.

Тут такое дело.

Динамик-то наш он жуткий тормоз. Если на нем делать противофазный подавитель - то вам от микрофона до динамика нужно 2 метра минимум.

Т.е. звук успевает 2 метра пролететь пока динамик откликнется.

Как бы в метро может и ничего. А вот дома.... А если в машине чего подавить надо?

Но задержка отклика это половина проблемы.

Дело в том, что его инерция затухания быстрых звуков - она вот вообще никакая. Для музыкальных инструментов еще как-то подходит. И то медленнее чем затухание касания ногтя по струне у гитары.

А что делать с щелчком клапана в ДВС? А что на счет ветра от зеркал? А шелест колес по рельсам?

Там вообще скорости затухания звука раз в 100 выше. Просто потому что вы от них уезжаете на скорости всего в 10 раз ниже скорости звука. Если у вас волна звука направлена от зеркала к вам, а вы на 100 км с час... То она продолжает лететь назад, а вы уже совсем в другом месте.

И как же нам на классическом динамике, что тормозит на целых 2 метра вперед перестать гасить звук от которого вы уже уехали???

Вы уже в другом месте а динамик все еще продолжает его гасить. А т.к. его уже около вас нет. То что делает динамик?

Правильно. Он воспроизводит звук, к которому нет гасящей противофазы. Проще говоря он качает шум который вы слышите.

Так вот Электростат в этом плане жутко резвый тип.

И потому нужен именно он. Он в 100 раз быстрее всех других излучателей.

И если его раскчивать Классом Д - то уходят и проблемы трансформаторов.

А значит все знания, что в СССР давали Инженерам в 80х, 90х, и даже 2000х, и 2010х - они не позволяют работать с данными системами ВООБЩЕ!!!

Т.е. в универах учат так, чтобы Инженер не мог работать над такими системами.

Мало того, еще и в Журанале Радио материал не разобран.

***

В общем как бы то ни было.

А давайте базу.

Что ж за Чудо Класс Д.

И почему Аудиофилы его тогда ругают? Ведь он же должен быть крутой на звук?

Ну поехали.

1. Аудиофилы и Класс Д.

Проблема тут в чем.

Динамик классический. СЧ головка. Акустика, что ВИП-Места делает.

Там история в том, что ВИП-Места это послезвучия.
А в Классе Д мощная обратная связь. Чтобы точку ноль на индуктивностях в катушке динамика, с колебательно-механической нестабильностью рекативного сопротивления, держать.

И вот она гасит эти послезвучия. Тем самым удешевляя звук колонок за 150 тыщ рублей до звучания колонок за 50 тыщ рублей.

Лишнего сейчас писать не буду.

Дальше Инженер должен более внимательно поизучать процессы, о которых идет речь.

Ну или купить браслет. И ждать нужный курс. Он выйдет!!!

2. Но у электростатов нет ООС от излучателя.

Там ведь излучатель это пленка. Ее раскачивают статично установленные панели между которыми она находится.

Т.е. ООС от электростатов не мешает классу Д. На пленке этой нет никаких электрических катушек.

Там можно сделать ООС. Но изначально ее нет в конструкции.

А значит и ООС от класса Д проблемой не является.

С этим разобрались.

***

Как же работает Класс Д?

Там просто все.

По сути это Сигма-Дельта ЦАП только с Токовыми Выходными Каскадами.

А в "Аналоговом" Исполнении. Точнее АИМ-Шим версии - это СИГМА-Дельта с аналоговой функцией времени.

Т.е. Частота Дискретизации у нас есть. А квантования нет. Оно аналоговое.

Выглядит это так.

У вас есть АЦП компараторного типа. Последовательного приближения.

Там диф-каскад. У него на одной ноге полезный сигнал, а на другой РЦ-Цепочка которая заряжается от плюса питания.

Когда напряжение на ней и на входе сигнала сравняется, диф-каскад резко изменит свое значение на выходе.

В этот момент вам нужно выходные каскады переключить. У вам там 2 транзистора. Один на заряд другой на разряд. Вот вам нужно зарядный на разрядный перекинуть. Это обычно делается просто. Один ПНП-Другой НПН.

Один открывается когда ему в базу идет ток. А другой наоборот. Когда ток из базы на землю.

Так вот у вас именно это на диф-каскаде и произойдет. Нужно только пороговый контроль напряжений ввести.

Ну а дальше просто. Задающий генератор, что есть частота дискретизации, который по сути разряжает РЦ-Цепочку на входе.

Вот и все. Весь Класс Д.

Ну там еще ООС. Если нужна. А если нет - если в электростат вещать - то все. 5 транзисторов.

2 на диф-каскад 2 на силовых и 1 на генератор что своей землей разрядит РЦ цепочку АЦП.

Все. Класс Д готов.

***

А что такое Класс Т???

Там хитрее.

Дело в том, что у Класса Д, если делать его мощным есть проблема. Например если у нас Сабвуфер В Публичном Кинотеатре - и он там на 500 ватт. А то и киловатт.

То у Д класса будет проблема в том, что большую часть времени он ничего не качает. А при этом частота преобразования высокая.

И как итог паразитные емкости и индуктивности они все таки замедляют скорость коммутации. А от этого выходные каскады греются. Да и подъедают напряжение.

Все равно пульсации есть. И частота высокая.

На малых мощностях это тоже все есть. И ведет к повышенному разряду аккумуляторов и прочих батареек.

А как на счет того, чтобы это все еще чуток понизить?

Сделали просто.

Вместо управления коммутацией каскадов, стали менять частоту задающего генератора.

Как итог на малых амплитудах она становится значительно ниже. И как итог утечек там меньше. Фронты шимпульсов у токовых транзисторов четче.

Как итог на тихой громкости искажений больше.

Там же частота дискретизации вообще падает до 10 кГц. А это как бы всего 5 кГц по полосе пропускания.

Но для сабвуфера или еще какого мегафона ведь больше и не надо. Зато ничего не греется.

А когда амплитуда большая, а это в кино редко - то в эти моменты частота разгоняется килогерц до 200.

А когда что-то среднее то ее там килогерц 50-80.

Т.е. это более рациональный с точки зрения потребления энергии и экономиии на радиаторах вариант, особенно в случае задач высокой мощности при длительном времени простоя в состоянии покоя или близком к нему.

С худшим качеством, но в публичном кинотеатре вполне себе подходящем для раскачки сабвуферов.

Зато меньше проблем с нагревом радиаторов в местах массового скопления людей пребывающих в темноте и расслабоне.

***

Но вот только литературы по данным системам безопасности проведения массовых мероприятий... Да в СССР. Да даже после него...

Как говорится днем с огнем. Да еще и с фонариком, да еще и в подвале. Да и там порыться придется.

А вы говорите, что Инженеров никто не дурит.

Но они ничего не знают про системы которые придуманы в 1956м году. И в СССР по ним тогда учебник издан был.

А вот потом.... Это знание куда-то исчезло.

Хотя Весна 309.... С ее стабилизатором мотора...

В общем парадокс Советского Инженера. И его образования. В т.ч. Через Журнал Радио.

К нему у меня выраженная претензия за умалчивание таких технологий оптимизации систем энергосбережения и повышения точности работы систем противофазного шумоподавления.

***

По логике тут какая-то хитрая Экономика.

Не расскажи Инженеру некоторые приемы, чтобы он придумал свои.

Но вот придумал ли? Или теперь Китайские Авто Москвичами с Волгами зовут?

Может быть в этом классе Д и есть истинная причина того, что СССР рухнул?

Умолчали о Прогрессе необходимом для своевременных темпов развития электроники?

Могло так быть?

Что скажете?

***

А у меня на сегодня все.

Спасибо, что дочитали!!!