Ранее я уже начинал разбирать узлы канализации, касаясь вопроса вытяжной части. Думал, как бы перейти к узлам подключения в канализационный стояк. К счастью в информационном поле попалось видео с переустройством канализации в квартире на первом этаже. В этой статье прокомментирую основные проблемы присоединения на конкретном примере из видео.
Как проблема возникла? Что с ней можно сделать? Что там с расчетами и нормативами с точки зрения проектировщика?
Предисловие
Понимание общих процессов можно назвать большой проблемой. Не только монтажников, но и проектировщиков.
Современный же монтажник сечет в теме сборки инженерных систем, но не совсем понимает принцип расчетов и происходящих процессов. Очень ярко это выражено в канализационной системе (потому что их зона ответственности не комплексный подход, а квартира заказчика, например).
Вообще тема примеров достаточна наглядная, когда есть понимание как было, как сделали, как можно сделать по другому.
Проверочный расчет
Нам необходимо собрать данные для расчета на условный 1 канализационный выпуск с 4-мя стояками. В видео был озвучен район Отрадное, сильно не хочу углубляться в мелочи при составлении вводных. Что в итоге имеем?
Исходные данные
Москва, район Отрадное
Рассматриваемый объект здания по серии П-44, 16 этажный панельный жилой дом
Условно 2,5 человека на квартиру
Итого по стояку:
16 квартир*2,5 жителей = 40 человек на стояк.
4 квартиры это 4 стояка, то есть 160 человек на 1 канализационный выпуск.
Расчет
Посчитаем баланс через программу ватер (вручную лень, подписку на умную воду пока не продлили), подставив актуальные данные по водопотреблению для жилых квартир с ванной длинной более 1500 мм. Нам нужны л/с. Количество приборов не принципиально, сейчас не гидравлику для ХВС и ГВС считаем.
Таблица баланса по секции в целом, на 1 выпуск
Итого мы получили, что расход на выпуск составит 1,96 л/с, округлим до 2,0 л/с.
Для любителей везде пихать + 1,6 л/с!
+1,6 л/с добавляется только к проверочному расчету по стояку (у нас, например, на стояк приходится 40 жильцов). Ни в какие балансы его добавлять не надо (частая ошибка, приводящая к необоснованному увеличению расхода в балансе).
Расчетный расход на стояк выясним так же через программу ватер
Получается 0,95 + 1,6 = 2,6 л/с. Сверяемся с пропускной способностью вентилируемого стояка по СП30.
Немного забегая вперед, чаще всего кап.ремонт может не перекладывать чугунные участки труб (особенно выпуски), поэтому мы сделаем проверку пропускной способности труб из разных материалов по полученному расходу.
Выполнив проверочные расчеты, опираясь на пункты СП30, на выпуск получаем расход 2,0 л/с. Согласно пропускной способности по таблицам Лукиных для чугунных труб при уклоне 0,02 расчетные параметры примут значения.
По таблицам Добромыслова уже не такие хорошие цифры, если примем тот же уклон в 0,02. Причем Добромыслов не дает наполняемость меньше 0,3. Типо не надо за границу дозволенного лезть (о чем тоже прописано в нормах).
По таблицам производителя есть возможность расширить видимые значения при меньших наполнениях.
Из-за недостаточности данных исключаю дополнительные проверочные расчеты по СП30, так бы расход по участкам лежака уменьшился еще немного.
А теперь обратим внимание на данный пункт СП30, получив различные цифры для различных материалов при одинаковом расходе.
Понимаете, к чему клоню?
Чугун по Лукиных 0,76*(0,37)^1/2= 0,46 Даже если округлить до 0,5 не превышаем К
ПП по Добромыслову (у нас расход меньше) 1,089*(0,3)^1/2=0,6 превышаем К
ПП по производителю (интерполируем)
1,016*(0,273)^1/2=0,53 превышаем К
Тут в глаза должно броситься, что для чугуна скорость движения стока будет 0,76 м/с, а для ПП 1,016 м/с. Собственно уязвимое место обосновано, расчеты приведены, логика для образования засора и подтопления первого этажа есть. Так же стоит обратить внимание, что заполняемость трубы минимальная, и даже не попадает в граничные значения с этим уклоном 0,02.
Заказчик дуреет с возможности экономии. А так как труба работает сечением не более 30%, то можно сэкономить и уменьшить диаметр.
Узлы подключения канализации
Рассмотрим следующие варианты развития событий на различных этапах жизненного цикла канализационного выпуска.
Этап 1. Построили и сдали в эксплуатацию.
Скорее всего канализацию в этой типовой серии монтировали из чугуна, все работало штатно n-ое количество времени. Но потом…пришли перемены.
В данный дом пришел кап.ремонт, например. Как мы знаем, недавно РАВВ просил убрать лазейку, из-за которой выпуск канализационный никому не принадлежит. И по нормам и здравому смыслу мы знаем, что трубы до 1-го колодца выпуска МКД принадлежат к внутрянке, а значит и эксплуатирующей организации МКД. По факту при кап.ремонте не руководствуются этим правилом, меняют трубы как удобно, то есть с подключением в старый выпуск из чугуна новой магистрали из полимера (хотя в документации на капремонт замена выпуска учтена), иногда не у стены здания, а где-то вдалеке. На основании расчётных данных и получаются разности в цифрах.
Как мы убедились по расчету, критичной точкой является переход с полимера на чугун. При одинаковых уклонах и при одинаковом расходе это приводит к эффекту «выпрыгну из электрички на ходу, что будет то».
Из-за разностей скоростей в этой точке начинается очередь скопление воды, которая транспортирует различные загрязнения от жизнедеятельности человека и кошачьего лотка. Простыми словами стоков прибывает больше, чем выпуск может пропустить из-за меньшей пропускной способности, которая вызвана разницей шероховатости труб. Рано или поздно это приводит к засорению, а потом к вторжению в жизнь жильцов первого этажа бытового стока. Вот вам и итоги кап.ремонта.
Этап 2. Ремонт своими силами по рецепту «всегда так делали».
Пришли монтажи и начали предлагать решения собственнику по ремонту санузла (за деньги). В видео ни слова о том, что они заморочились и сделали новый выпуск от квартиры в существующий колодец (параллельная прокладка самостоятельного выпуска от квартиры в тот же первый колодец. Забивается чаще всего, если что, не колодец, а труба). Есть еще комментарий, что с местным сантехником договорились поменять проблемный участок чугунной канализации.
Так как я не вижу всей картины, то могу предположить, что получилась такая вот паутина подключений в подвале.
Что было сделано:
- сомнительная по функционалу обводная линия с подключением в тот же лежак выпуска, который забивается;
- дополнительный трап с защитой от протечек ниже ревизии;
- нарушили систему вентиляции внутриквартирной разводки, что приведет к срыву гидрозатвора и проникновению газов из канализации (опуск от унитаза уходит в пол, не подключается к общему стояку, скорее всего подключение в сборную магистраль первого этажа). О вентиляционных клапанах тоже ни слова. На фоне норм для канализации в остальном мире это просто грубейшее нарушение правил и логики. Пара труб и все проблемы решены (нет).
Физику не обманешь, все эти действия лишь приведут к тому же эффекту, что был раньше, то есть к затоплению и проникновению газов. С большей долей вероятности из трапов гидрозатвор подвергнется сифонажу (потому что у трапа гидрозатвор 30 мм, а не 50 мм), сомневаюсь, что в трапе система с сухим гидрозатовором.
Дополнительный трап в тот же стояк подключили, причем трап ниже ревизии и начнет первым мироточить при засоре в магистрали, нежели сначала вода по лотку пойдет в обводную линию (опять же ни слова о том, что они подключились к другому выпуску, куда воде деться из замкнутой системы?).
И вот за все это были уплачены деньги.
Этап 3. Что может предложить проектировщик в «теме».
С точки зрения здравого смысла, а так же соблюдения современных норм, вижу некоторые варианты решения проблемы:
- вариант с организацией самостоятельного выпуска от квартиры в тот же колодец (из области фантастики);
- установка обратного клапана на общем подключении квартиры к стояку (исключаем резервный трап к общему стояку, при наполнении сети через него так же потечет). Сомнительно для жилья, но работает в подвальных помещениях;
- полная замены выпуска канализации на материал в едином исполнении для лежака и стояка. То есть работы будут включать в себя еще и перекладку участка канализации в земле, с соблюдения уклонов, согласно расчета для полимерных труб. Ну а способы присоединений труб уточнить
по меступо СП30. (готовь деньги, заказчик); - перед подключением в чугунный канализационный выпуск сборный лежак из полимера проложить с уклоном не 0,02, а подобрать уклон, при скорость жидкости будет не больше скорости в чугунном выпуске (наиболее безобидный вариант).
Если хочется надырявить и подключиться через подвал, а не в квартирный стояк, то можно рассмотреть другие варианты. В первом случае только нужен дополнительный вакуумный клапан на опуск, во втором случае обеспечиваем естественный приток воздуха
Вывод
Можно ли обойтись проще? Увы, но нет. Решения в видео сделаны на страх и риск всех участников. Такой вот "монтаж", который потом скроется под чистовой отделкой.
Бывает, что до кап. ремонта собственники и управляйка МКД что-то нашабашат, каждый в своей зоне ответственности. Потом собственники квартиры пишут жалобы во все инстанции, мол бюрократы, что вы наделали. Бюрократы разводят руками, все по нормам, ничего не можем поделать, кап. ремонт инженерных систем запланирован через 20+ лет, согласно графику, держитесь.
Что самое неприятное, все эти проблемы проявляются позже. Когда стяжка залита, трубы проведены, а поверх них положена дорогая импортная плитка. Так и сидят, собственники, слушают ароматы всех соседей в доме.
А вы бы хотели такие решениям по канализации в своей квартире, живя на 1м этаже многоэтажного здания? Есть идеи, как можно было бы сделать разводку по другому?
Уважаемый читатель, буду очень рад, если вы поставите статье «нравится» и поделитесь в социальных сетях! Подписывайтесь на канал!
Так же вы можете присоединиться к сообществу в телеграмм и другим площадкам, где выкладываются интересные материалы: