Найти в Дзене
Трезвый Историк

РУССЫ - ДРЕВНИЕ ОБИТАТЕЛИ РОССИИ, ВКЛЮЧАВШЕЙ СКАНДИНАВИЮ?

Из недавнего разбора арабских источников, мы увидели, что упоминаемые там три группы русов предположительно идентифицируются с угро-финскими племенами правобережного Поволжья, в частности с эрзянами (Арсания) и мерянами, а также средневековым населением Нижегородской и Владимирской области.
Видели мы также и то, что понятие "народ" звучит на эрзянском языке как "раське" и очень схоже с поздним этнонимом "русские" и вероятно со средневековым "русь - русы".
Не всех убедила эта версия, кто то выразил сомнения, хотя и не совсем аргументированные.
Давайте же посмотрим, какие ещё источники могут подтверждать что древними русами называли именно часть коренных народов территории России и в частности представителей угро-финских племен.
Начнем с Повести временных лет, источника однозначно фальшивого, скомпилированного в позднее время из непонятных отрывков и вставок, но содержащего какую то базу взглядов и данных по крайней мере на 16 век.
В главе посвященной т.н Призванию варягов читаем следующ

Из недавнего разбора арабских источников, мы увидели, что упоминаемые там три группы русов предположительно идентифицируются с угро-финскими племенами правобережного Поволжья, в частности с эрзянами (Арсания) и мерянами, а также средневековым населением Нижегородской и Владимирской области.
Видели мы также и то, что понятие "народ" звучит на эрзянском языке как "раське" и очень схоже с поздним этнонимом "русские" и вероятно со средневековым "русь - русы".
Не всех убедила эта версия, кто то выразил сомнения, хотя и не совсем аргументированные.
Давайте же посмотрим, какие ещё источники могут подтверждать что древними русами называли именно часть коренных народов территории России и в частности представителей угро-финских племен.
Начнем с Повести временных лет, источника однозначно фальшивого, скомпилированного в позднее время из непонятных отрывков и вставок, но содержащего какую то базу взглядов и данных по крайней мере на 16 век.
В главе посвященной т.н Призванию варягов читаем следующее:

"(862)рѣша . Русь . Чюдь [и] Словѣни . и Кривичи. всѧ землѧ наша велика и ѡбилна . а нарѧда в неи нѣтъ . дапоидѣте кнѧжитъ и володѣти нами . и изъбращасѧ . г҃ . братьӕ . с родъı своими. [и] поӕша по собѣ всю Русь ."

Мы видим из этого отрывка, что ещё до прихода легендарного Рюрика с братьями эта земля УЖЕ называлась Русь.
Т.е название это вовсе не от рюриковых варягов.
А в начале отрывка мы видим что какая то Русь, вместе с прочими перечисленными народами собственно и призывала этих варягов.
Что же это за Русь, если она вместе с Чюдью, Словенями и Кривичами проживала на некой Руси (как земле, территории)?

"идаша за море къ Варѧгомъ к Русı . сице бо сѧ звахуть и . варѧзи суть .
ӕко се друзии зъвутсѧ Свое . друзии же Оурмане . Анъглѧне друзıи Гъте
. тако и си(ПСРЛ т.1)"

Получается что Русь, как территория, с проживающими на ней вышеперечисленными народами (включая некую Русь - народ) призвала СВОИХ варягов, тех, которые также назывались Русь и которые отличны от свеев, оурман, англян и проч.
А это значит что не Русь прозвалась от этих варягов, а они от неё, хотя в некоторых вариантах текста и говорится обратное.
Какой же народ (или народы) может скрываться под этим названием Русь в списках ПВЛ?
Мы помним, что из арабских источников по крайней мере та часть русов, о которой говорится в повествовании о трёх группах поволжских русов, с большой долей вероятности совпадает с местными угро-финскими племенами.
Где ещё есть указание на русов как племена территории России?
Оказывается есть...

-2

"Это отражено в работе Иоганна Готлиба «Описание всех существующих в Российском государстве народов», изданной при Императорской академии наук в 1799 году. В первой части автор упоминает народы, известные по российской истории под общим именем руссов." (смотри скрин страницы).
Получается что эти якобы призываемые местной Русью варяги были не славянами и не германцами (не свеи, не готе, не англяне), а представителями тех племен, которые определялись как свои, чей ареал включал в себя как территорию России, так и территорию Скандинавии, в догосударственный период.
Причем в этой работе Готлиба, вышедшей в самом конце 18 века, к древним народам России, называемым Руссами, помимо всяких народов крайнего севера и угро-финнов отнесены ещё и шведы с датчанами, что само по себе интересно.
Интересно что и по данным генетиков, у наших т.н "Рюриковичей" обнаружен типично угро-финский субклад, хотя и вроде скандинавского происхождения.
Впрочем, вряд ли Рюрик когда либо существовал в реальности, его захоронение не известно, как и его генетика, а ПВЛ - очень сомнительный источник.
Но, как говорится, что имеем, то и анализируем...
Кто согласен, кто нет, прошу к дискуссии.