Сюникаев

Текстовка интервью 2019 года, как обещала

Сюникаев 2019 год

С — Сюникаев, К-корреспондент, Д - дочь(?)

К-Расскажите нам, что вы помните об этой трагедии, каким образом вы принимали участие в поисках этих туристов?

С- Ну, это было в конце февраля я был в этом, в полковой школе учился. Нас вечером собрали. Сказали вот, там трагедия случилась гора вот Отортен. Студенты погибли, надо завтра ехать. (Утром)ну что раз, на машины посадили, привезли на аэропорт в Ивдель. Но там народу было много уже.Там было много этих матери, отцы, жены этих погибших. Вот они нас и просили говорит, найдите, прямо, говорит. Найдем, обязательно найдем, обязательно. И вот на вертолет посадили на этот МИ4, наверное. Я все говорю МИ8, МИ4. И повезли туда наверное. Часа 2 наверное летели. Прилетели. Ветра не было, посадка быда лотличная, посадили нас и мы после этого это самое пошли это самое в палатку. Палатка была готовая, палатка готовая. Тиам, значит, что она стояла, буржуйка стояла, там находился радист. Один радист только был. И вот мы зашли, смотрим, там ветки кругом лежат, мы еще ветки пообломали и вот расположились. Я почти у входа расположился, спали в этих мешках. Ну что, утром встали, чо покушали, сразу нам дали задание. Обьяснили так, так, так надо прощупать этот увал.Дали нам щупы и давай мы это. Туда 1,5 км и оттуда 1,5км. По пояс по снегу так (показывает на себе по пояс) по по снегу вот мы и считай пол месяца искали мы их.

К-Вы были военным? Военным? Служили вы?

С-Да я курсант был.

К-А в какой воинсой части?

С-в/ч 6602у.

К-А кто командир части был, помните?

С-Нет не помню я, не помню.Но с нами его не было. С нами его не было. С нами даже этот Чернышов, я вычитал после, Чернышов, он старший лейтенант, он не с нашей части был. Не отсюда, наверное. Он по всей вероятности с КГБ был.

К-Чернышов?

С-Чернышов, ага, Чернышов был. Но он нам сразу обьяснил вот вам дорога, вот здесь искать ни шагу ни туда, ни сюда. Вот только искать

К-Скажите, какого числа это было? Помните, когда вы прибыли на место?

С-В конце февраля наверно, в конце февраля.

К-В 20х числах?

С-Да 20х-25х числах.

К-Понятно.

С-Но уже эти трупы 5человек были найдены.

К-Найдены.

С-Но только вертолет привез и нас посадил увез. Они были найдены уже.

К-Угу.

С-А остались только четверо.

К-Не найденых.

С-Не найденых.

К-А вы видели саму палатку туристов?

С-Нет, снято было уже. Только остались эти бугры снега. Но мы там еще фонарик нашли

К-угу.

С-какой-то фонарик самодельный. Больше там ничего. Ну ручку кажется. Чего-то мы там искали, там лазали. Нет, быстро сняли. А после этого на следствие никто не приезжал. Никто даже. Как нас привезли, бросили и все.

К-А кого из спасателей по фамилии вы помните? Кто принимал участие в поиске, кого-нибудь помните по фамилиям?

С-Наших что ль?

К-Да

С-Ну у нас был Витька со мной был Клименко. Вот я не знаю, Заузин или со мной был или без меня был. Но я зню, что Витька был Клименко. С Мамлютки отсюда рядом, мы вместе с ним служили.

К-Он сейчас жив?

С-Нет. Умер.

К-В каком году?

С-Года два уже назад умер. Легочное заболевание. Легкие.

К-Угу

С-Умер

К-А вот вашей бригадой кто руководил, Чернышов?

С-Чернышов, Чернышов. Да

К-А такого как Масленников знаете, видели?

С-Нет нет нет нет. С нами еще был один, еще один был, но он в это - с института он, за нами ходил все время, там в гражданской форме он стоит даже. Сзади нас контролировали. Один вот здесь шел, Чернышов (показывает вперед и вправо), а он сзади шел. Бывает идет, что-то застучало - это щуп, щуп (показывает, как будто тычет щупом), где-то что-то такое, где-то сразу они все бегут, давай разрывать. А там вот снегу-то было (показывает рукой по пояс). Вот разрываешь, ищешь. достаешь это камень или чего.

К-А вы спускались к лесу, где ручей Ауспии или Лозьвы?

С-Нет, нет, нет, нас не пускали туда.

К-Тока на горе?

С-Только на горе. На горе и до этого вот, до палатки (показывает рукой границу). Возле палатки стояла кедра. Вот здесь И все, больше никуда нас не пускали.

К-Возле палатки что стояло?

С-Кедр стоял

К-Возле палатки?

С-Да. Да. Возле нашей палатки.

К-А, возле вашей палатки. Понятно. Скажите, вот когда вы туда прилетели, вам как рассказывали, как нашли первых погибших? В какой позе они были? В каком порядке их нашли? Не помните?

С-Ну так рассказывали, чего рассказывали? Они наверху лежали, запорошенные только снегом немного были, кто обнявшись, кто че. Но впереди это парень и с девушкой лежали они. Но мне показалось что он рыжий такой здоровый парень у него говорит рука или нога перебита, а та вообще вторая лежала, говорит, тоже - все ноги руки перебиты были. Она на нем. Он ее тащил туда на гору. Ну это все было. Понимаете, как вам сказать, все сфабриковано было. Ну что они лежали как будто лицом к этой к палатке. К палатке. Ползли. Чего-то (машет рукой) А там интересно все (улыбается)

К-А почему вы считаете, что все это сфабриковано?

С-Я считаю, что это дело сфабриковано.

К-По каким признакам вы это считаете?

С-По признакам, по каким признакам? Я чего скажу, мое мнение какое вот, то что с перебитыми руками, ногами, с разбитой головой как он мог уйти за 1,5км от палатки?

К-От палатки

С-Как он мог человек уйти, когда ни ребер, ничего нет? Голова пробита, глаз выбитый, челюсти выбиты. Мое мнение такое, что их туда унесли и похоронили.

К-Угу

С-Четверых, которые там((в ручье?))

К-Понятно

С- Похоронили, а этих просто разбрасали по точкам. И все.

К-А вы давали подписку о неразглашении информации?

С-Словестно. На 50 лет я дал.

К-Словестно?

С-Словестно, ага. Потому, что как военная тайна. Я дал на 50 лет, говорить я никому не говорил. Даже вот до сих пор. Только вот в 2009 году когда меня пригласили, я начал только тогда говорить. А так нет. Ну мне какая разница. Я знаю что это такое дело. Боялся короче я. Могли убрать.

К-Даже так

С-Да

К-Ничего себе

К-Что такого секретного тайного было там, что власти все это скрывали? Ваша гипотиза, мнение. Это была ракета, это было какое-то испытание оружия. Из-за чего это?

С-Я считаю, что это был полигон. Военный. Чисто военный полигон. Там шло испытание. Испытание было, ракеты, ракеты испытывали там. Потому что ханты или манси то говорили, вот вы ходите здесь, туда даже шаг не делайте, туда нельзя, там стреляют, говорят. Потому что там ни белок нет, ничего там нет, там иногда только говорят волки появляются, только волки. Они, это. подбирают всю падаль, волки, как санитары, а больше там ничего нет. И говорили, нам туда нечего ходить, потому что зверя нет, ничего нет. Там воздух плохой, говорит. Воздух плохой. С хантами я, с мансями разговаривал.

К-А вы слышали какие-то там выстрелы, громыхания?

С-Слышал, слышал я, слышал. Но они.. мы-то внизу были, вот у нас палатка стояла, (показывает руками). Оттуда 1,5км вниз, (показывает горку) в лесу было, тут видать речка была или что-то такое, вот здесь (стучит по столу пальцем), к нам только громыхания это доходили, а взрывы - мы не видели взрывов.

К-А вы видели огненные шары?

С-Нет, не видел. я только видел взрывы, взрывы, слышал я взрывы.

К-Угу

С-Ну, они за гору уходили, они за горой были, как гром такой был ссс я даже этому я радисту говорил, чего-то тут стреляют, а после перестали стрелять.

К-Перестали

С-Но Витька был опять Клименко когда, говорит тоже видели они, они шары видели. Витька Клименко видели, говорит. Они за гору уходили и взрывались.

К-Шары, шары взрывались?

С-Да не шары это, ракеты.

К-Ракеты

С-Конечно

К-Он один раз видел или несколько раз это было?

С-Один раз наверно

К-Ну понятно. Наверное в конце марта. Есть записи.

С-Но я один раз только слышал громыхание это. Грохот же там сильно в горах раздается. Он мне говорит — стреляют охотники. Я говорю, какие охотники (показывает на уши). Я знаю, выстрелы или взрывы.

К-Понятно. А кто-то из высших чинов, военноначальников, приезжал на место гибели туристов?

С-Нет. Никого не было. Как-то один раз приезжали, ну они представились так же как вы, приехали с Красной звезды.

К-Так.

С-Ну нас расспрашивали, все мы говорили, а после статью то они не написали.

К-Угу понятно.

С-Больше никого не было.

К-А следователь Иванов вызывал вас на допрос?

С-Нет, никого не было, их не пускали даже туда. Никого не было. Летчик приедет там, почту привозил, все привозил. Оттуда ханты приезжали, манси. Им муку привозили, они сахар привозили ребятам, оружие привозили, патроны привозили.

К-Понятно

С-Ну, они общались, летчики.

МЕСТО РАСПОЛОЖЕНИЕ ПАЛАТКИ.

К-Что можете сказать про место расположения палатки туристов? Вам не показалось странным, почему именно в этом месте поставили палатку?

С-Я уже говорил - это уму не постяжимо, на таком месте разве можно ставить палатку? Он проветривался со всех сторон, это страшное дело. Место выбрано неправильно. Неправильно место выбрано. Я бы лично сам бы не поставил ни за что палатку на такое место.Мое мнение такое, что если опытный он был турист, ни в коем случае не должен был поставить там эту палатку. Ни в коем разе.

СТИХИЙНЫЕ ВЕРСИИ

К-А вот сейчас, в данный момент, у нас прокуратура области на перевале Дятлова проводит свое расследование на месте гибели. Они выдвигают версию что это могла быть либо лавина, либо их придавило снежной доской. По этому поводу вы можете что — нибудь прокомментировать?

С-Я могу сказать, там снега не было. Никакой там лавины не может быть. При мне, там я был, там снега не было. Снег вот (показывает большим и указательным пальцем 12-15см) и то наст был.

К-Это где палатка была?

С-Где палатка была.

К-А вы до этого говорили, что когда шли, зондами прощупывали, снег был по половину, по пояс.

С-Это мы возле леса проходили.

К-Возле леса было.

С-Возле леса.

К-На самом хребте снегу было мало?

С-Нет, нет, снегу не было там. Там, я говорю, мы уже, ну я не знаю, в марте месяце мы клюкву ели там уже. Клюкву, бруснику ели, или не бруснику, наверно, морошку. Красную такую или клюкву или морошку. Там мы еще стреляли этих. Куропаток. Куропатки там же жили. Потому что питаться им чем.

К-А клюкву как ели? Там же снег был.

С-Снегу не было уже.

К-Уже растаял в марте?

С-Ну там болото.

К-Болото.

С-Нет, нет, там лавины никакой не должно быть там.

СЛЕДЫ И ОБУВЬ

К-А что касается самих следов в форме холмиков выпуклых они были твердые, заледеневшие?

С-Твердые, да, твердые были

К-Очень твердые?

С-(кивает головой) твердые. (смотрит на экран) были, были эти следы. Но следы не ихние были.

К-Почему не ихние?

С-А я знаю, что сапоги совсем другие были. Форма, вот эта. Они же босиком, говорили, бежали. Какие могут быть следы после них? Там до нас кто-то поработал хорошо. До нас поработали там.

К-Угу

С-Выпуклые (смотрит фото). Были, были эти следы. Но эти следы не ихние.

К-Почему не ихние? Все говорят, что это ихние следы?

С-Нет, нет.

К-Все говорят, что ихние следы были, что они там без обуви, в носках?

С-(улыбается) Нет, нет, не ходили они никуда.

К-Почему вы считаете, что это не ихние следы?

С-Не ихние, не ихнте.

К-По каким признакам?

С-Там даже военные следы были как от сапог. Военные сапоги были.

К-Понятно.

К-Этот след был оставлен сапогом?(фото)

С-Да, вот эти сапоги.

К-То есть там этих следов было много или один?

С-Не, много было следов

К -вот именно таких вот, от сапог?

С-Да(задумался) там в сапогах были.

К-А от сапог где были, около палатки? Около леса?

С-Около палатки были.

К-На горе были от сапог?

С-Угу они как эти есть же сапоги у этих.

К-То есть, на вертолете прилетели, установили улетели? Ну так.

С-Эти как, спецвойска, есть же такие ботинки? Вот в таких ботинках они там.

К-Угу

С-Я ж говорю, что до нас там поработали, и потом хорошо поработали

К-До вас там уже были минеры

С-Минеры были, ага

К-Они почистили. Посмотрели.

С-Минеры были в валенках, а эти в сапогах. Сапоги там.

К-Да? А в сапогах же это. Холодно в сапогах или в унтах.

С-А чего им, долго, что ли, там быть.

К-Ноги то отвалятся от холода в сапогах.

С-(вздыхает) Тогда мысль была, что там до нас хорошо поработали ребята. То что разрезали палатку, они ничего они не резали. Ничего не резали.

К-Когда вы там находились, вы же обсуждали разные версии или вы при этом командире ничего не могли обсуждать? (переспрашивает)

С-Нет, не разговаривали мы. Мы с этими с манси разговаривали, это, с манси. Они говорили. Говорили они. Ну, они говорили, что здесь испыт... зона такая,что туда олени лоси эти не ходят. Значит, воздух не такой, какой положено. И соболей говорит, там ничего нету. Оленей они туда не гоняли почти, а знаете там какая трава (показывает примерно 0,5м) там во, ягель.

ПРОСМОТР ФОТОГРАФИЙ

К-Вы что-то узнаете на этих фотографиях?

С-Это наш отряд вот (цепочка людей)

К-Узнаете этих людей?

С-Нет, не узнаю.

К-Где-то здесь вот палатка эта стояла. Вот этот холм.

С-Понятно.

К-Здесь (кедры) вы не были?

С-Нет, нет, нас никуда не пускали.

К-Здесь кого то узнаете?

С-Не, не. Что тут ружье? Не, не.

К-А это знаете кто?Аскинадзи, тоже поисковик.

С-Фотография вон у меня есть, эта фотография.

К-Здесь знаете кого?

С-Нет.

С-Эти места я знаю. Ходили мы по этим местам (останцы)

К-Это вот найден, сейчас скажу кто, Дорошенко и Кривонищенко возле кедра.

С-Они чуть чуть запорошенные были. Потому что до этого видать кто-то их подбросил. Их подбросили, они не вот так не могли лежать, как они лежали. Они умирали так (шепчет, не слышно)

К-Их раскопали.

С-Видишь как они.

К-Это вот Дятлов возле березы.

С-Мы возле берез искали все время. Нет, не узнаю. Они в башлыках были. В этих местах я был. Где скалы, нас допускали до этого, мы здесь ходили. Нас дальше туда не пускали ни влево, ни вправо. И за палатку нас не пускали.

К-Где мелкий березняк пускали? Там снег глубокий был?

С-Там снег глубокий, по пояс как раз.

С-Вот наши вот архаровцы. А где командир наш был, Чернышов? А сзади этот был, Якименко (Окишев) что ли был или кто? Он в шубе все время был, Чернышов. Мы в солдатских куртках были и в шапке и в валенках.

К-Это вот разобранное место палатки.

С-Вот, вот палатка, такую я видел, такую.

Но лыж тут не было уже здесь, лыж не было. А вот это все мы обходили, смотрели. Мы здесь фонарик нашли самодельный такой и ручку кажется нашли. И все. Ну вот палатка неудачно была поставлена. Нет.(фото) Вот на меня вот походит вот этот вот. Этот приезжал он в конце.. в начале марта приезжал он фотографировать.

К-А это кто?

С-А это поисковик тоже кажется, или Якименко это. Вот это наша палатка.

К-Ваша, да?

С-Наша, наша, наша. Где она? Вот труба где-то. Наша палатка.

К-Сейчас мы еще одну покажем фотографию, еще с палаткой.

С-Там после трубу нашли еще от печки. Буржуйка стояла. Где радист-то сидел. Он обогревал свою эту. Времянка стояла. Труба такая вот металлическая. Мы там валенки сушили. Валенки эти, варежки сушили. Сами то мы сушились в этих мешках.

К-Спальных?

С-В спальные мешки заходили и спали.

К-Эти кто не знаете?

С-Нет. Не знаю

К-Этого помните? Манси?

С-А их много было. Они все одинаковые.

К-Понятно

С-Они приезжали.

К-Это вот главный руководитель поисковых работ Масленников.Он руководил отрядами.

С-Не, не. Не был он.

К-Не был?

С-нет, нет.

К-Получается, вы с другими поисковиками не общались?

С-Нет, нет, нет. У нас отдельно палатка отдельно стояла.

К-Угу.

С-Вот в этой палатке мы и жили, солдаты.

К-понятно.

С-Только там радист был у нас и охранники у нас были.

К-Понятно.

К-Вы то где, возле Ауспии были, ваша палатка, или возле Лозьвы?

С-Нет, не возле Лозьвы. Речка где выходила.

К-Ауспия?

С-Ауспия, вот здесь вот.

К-Потому, что кедр он не возле Ауспии был, кедр он возле Лозьвы и там были тела погибших.

С-А как они туда попали? (улыбается)

К-Получается, ваша то палатка была возле Ауспии, правильно?

С-Да.

К-К кедру вас не пускали. Вы говорите?

С-Нет,нет.нет.

К-Все понятно.

С-Вот он, вот это Чернышов стоит и вот какой-то сотрудник тоже стоит.

К-Сейчас заснимем.

С-Вот он, Чернышов, вот, вот. А это тоже какой-то сотрудник. да. Я их не знаю. И радиста я не знал.

К-Чернышов, он контролировал поиски и показывал, где искать можно, куда ходить нельзя?

С-Да, да. да он нам сразу сказал сюда не ходите, сюда не ходите, в туалет вот это - так кедрач стоял, возле этого кедрача и в туалет ходите, дальше никуда не ходите. Все вот.

ИНСЦЕНИРОВКА С ТЕЛАМИ ПОГИБШИХ

К-Это вот место расположения тел от палатки. Сначала была Колмогорова, потом Слободин, Дятлов, возле кедра Кривонищенко и Дорошенко.

С-(показывает пальцем) вот это все разыграно уже.

К-Разыграно да?

С-Разыграно, разыграно. Что они там. Ну вы сами представляете. Скулы выбиты, голова разбитая Как они оттуда могли туда под кедр уйти?

К-Без обуви?

С-Да без обуви. Никто не расследовал (машет рукой) так себе

ЦЕЛЬ ПОХОДА ГРУППЫ ДЯТЛОВА

С-Какая цель была туристов?

К-У тех туристов в 59м? Вот тоже идут споры, никто не знает. А вы что по этому поводу думаете?

С-(смеется) Что я думаю? Это спецотряд был.

К-Спецотряд?

С-Да, спецотряд по проверке этих взрывных действий всех. Задание такое были, чтобы кругом все проверять. Они много знали. Много видели.

К-А почему, если там был секретный полигон их пустили в эту местность?

С-А вот пустили, потому что им разрешили.

К-Получается, на уровне руководства там кто-то не согласовал между собой действия?

С-Конечно. Это с Москвы решено было все вопросы.

К-Хорошо, а вот кто такой был Золотарев?

С-Золотарев? Научный сотрудник он вообще-то он, ну он тренер там, тренер он.

К-Он тоже из спецслужб КГБ был?

С-Да, там их много было, там научные сотрудники работали по проверке вот этих взрывов. Место проверяли все это дело. У них должны приборы быть

К-У них было много фотоаппаратов.

С-Я знаю. Их было много,фотоаппаратов. Но куда они исчезли, эти фотоаппараты? Нас заставляли искать, рыли мы, искали фотоаппараты.

К-Именно фотоаппараты?

С-Да, а их не оказалось. И ружье было у них

К-У туристов?

С-Да, ружье было, ружья не стало.

К-А откуда вы знаете про ружье?

С-А вот когда на машине вот показывали, на машине садились они с собой ружье брали. [Блиновцы]

К-Туристы?

С-Туристы, ага.

К-А еще поподробнее про цель их похода. Что, Вы говорите. Они должны были исследовать?

С-Они должны были проверить там всю эту экологию. На что это действует, этот взрыв. Ну, я думаю что это специальное задание им было дано, Дятлову, чтобы он полностью проверил это. Потому что там испытывали эти ядерные всякие самые. После .Мы же служили с этими с ребятами рядом, ракетчики, ракетчики и они говорили что да, ракеты пролетали, говорит.

К-Пролетали?

С-Пролетали, говорит.

К-А они не говорили, откуда они летели?

С-они летели видать с этого. Как она называется Плиси..

К-Плесецк.

С-Да, оттуда летели ракеты.

К-А куда именно?

С-Они летели сюда, на это самый, на полигон.

К-Просто был там такой полигон и сейчас есть Семипалатинский.

С-Я знаю.

К-Может, они туда летели?

С-Нет, нет, нет они сюда летели, прямо на эту гору Отортен. Они взрывались здесь.

ЗАГАДОЧНОЕ МЕСТО

С-Они все места прошли, Дятловцы, где надо и не надо. Там еще одно место есть, но то место никто не знает. Вы туда не ходили?

К-Какое?

С-Там больница есть такая.

К-Далеко?

С-От Ивделя недалеко. От Ивделя мы ездили, значит, километров 30-40 и узкоколейка туда идет, в горы.

К-почему больница?

С-(крутит тальцем у виска)

К-А, там шизики раньше были?

С-Заключенных туда возили которые эти.. ну, чего. Отсиди 50-60 лет. Вот они видать и там были. Те места все проверили.

О ЧЕМ МОЛЧАТ МАНСИ

К-вот мы еще когда ездили на перевал дятлова. общались с манси, деревня там, Бахтиярова там Бхтияров вот я им задаю вопросы по вашей версии что произошло? Говорят, вот, я не знаю. Молчат, не говорят

С-Ничего не скажут они.

К-Почему? Так сколько лет прошло, сколько поколений?

Д-Они не скажут

С-Они не скажут

К-Неужели до сих пор боятся?

С-Там манси ездилина санях на ракетных, ракета сбрасывала вот первую или какую ступень, третью, вот они все делали санки. На этих санках они ездили. А что вы ездили на этих санках? А они легкие говорят и прочные.

К-Аа

Д-А ты сам видел?

С-Видел.

Д-К вам приезжали?

С-Да.

К-То есть на обломке ракет легких, легкий металл и делали сани?

С-Да, легкие и прочные говорят.

О ЧЕМ НЕ СКАЗАЛ ХАМЗА ФАЗЫЛОВИЧ?

К-Вот я был в местах просто диких.

С-Диких одно, а там построили сколько. Дальше то вы не были.

К-А что там? Там база была РЛС. Радиолакационная и раньше стояла.

С-И до этого есть еще.