«Челси» неожиданно стал одним из самых хайповых клубов года. Команда идёт на втором месте в АПЛ, хотя главный тренер Энцо Мареска не думает о гонке за чемпионство. Сегодня «Челси», а точнее, полуоснова, разбавленная молодёжью, сыграет в Алматы матч Лиги конференций с «Астаной».
В Алматы команду поддержит Кирилл Бельский – журналист Sports.ru и автор одного из самых популярных авторских клубных каналов в телеграме – Breakeven's. Буквально на днях число подписчиков перевалило за 40 тысяч – отличный показатель для канала о «Челси». А ведь ещё недавно Breakeven's был вполне успешным ютуб-каналом с десятками тысяч подписчиков. Но Youtube во время массовой чистки снёс и его.
В интервью Metaratings.ru Бельский рассказал, как пережил эту историю. Помимо этого, вы также узнаете:
- как Кирилл работал блогером, будучи студентом химфака МГУ;
- насколько тяжело было работать на заводе;
- как и зачем Кирилл создал канал, а также почему он так называется;
- почему Breakeven's смог пробить 40 тысяч подписчиков;
- как удаётся работать над каналом в одиночку.
«Учёба на химфаке на 100% помогает мне в блогерстве»
– Ты окончил химфак МГУ. Как получилось, что после этого стал журналистом и блогером?
– Это долгая история. В школе мне нравилась химия, во многом, наверное, потому что мои родители закончили что-то околохимическое. Папа – выпускник РХТУ Менделеева, мама – НГТУ имени Алексеева. При этом с выбором они на меня никогда не давили.
Мне всегда казалось, что, раз у меня родители химию знали, то и я должен ее знать. И как-то она начала легко даваться. Плюс в школе очень хороший учитель химии попалась. Она без каких-то репетиторов натаскала нас на ЕГЭ так, что мы всё решали с закрытыми глазами за час-полтора.
Когда настало время выбирать экзамены, я поставил перед собой вопрос: «Чего я хочу больше: попробовать себя в журналистике, или в химии?» Пришёл к довольно логичному выводу: если закончу химический факультет, журналистом стать ещё смогу, а с журналистским образованием в химию уже не попаду. В итоге не пожалел ни разу. Отличное образование получил, потом ещё 4 года по специальности успел поработать.
– Сейчас помнишь химию? Формулы, процессы, реакции?
– Знания точно притупляются, что-то забывается. Но, мне кажется, что главным показателем высшего образования является не то, как много ты помнишь, а то, как быстро ты сможешь найти и вспомнить. Условно, если мне сейчас потребуется вспомнить кристаллохимию, например, какой кристаллической решеткой обладает какой-нибудь условный лонсдейлит, это не составит для меня труда.
Конечно, я многого не вспомню сейчас. Над задачкой по химии буду долго тупить. У нас была интересная история: два года назад на корпоративе «Спортса» общался с коллегой из лицея, в котором много ребят с химфака. Она тоже хорошо знает химию и накидала мне каких-то задач. Не сразу их решил, но в конце концов вспомнил, как это делается. Так что все эти знания где-то в подкорке точно остались, и меня это успокаивает.
– Университетское образование помогает тебе сейчас в блогерстве?
– 100 процентов. Это повлияло на то, какими мыслительными процессами я владею.
Я очень часто все цифры по статистике стараюсь анализировать как-то более обобщённо. Наверное, как и многие ученые, я довольно спокоен к всплескам в спорте. Условно, «Челси» сейчас хорошо идёт, и есть фанаты, которые говорят: «Всё, боремся за чемпионство». Я же сижу спокойно. Владею массивом данных, вспоминаю, что в прошлом году продвинутые метрики показывали, что команда играла на том же уровне, но не забивала. По игре не было сильно хуже, но шли гораздо ниже. Это всё, наверное, тоже особенности того, как нас обучали, что рассказывали, как заставляли мыслить.
«После финала ЛЧ-2008 сижу-плачу и понимаю, что буду болеть за этих дурачков»
– Кстати, почему именно «Челси»?
– Я болею за «Челси» с 2005-2006 годов. Просто включал «7ТВ», смотрел под комментарии Александра Елагина разные матчи. Меня захватывала аура футболистов в команде – Терри, Лэмпард, Чех, Дрогба. Мне хотелось за ними следить и болеть. Причём тогда казалось, что я переживаю именно за игроков, а не за клуб.
Постепенно начал смотреть больше матчей. В 2008-м мой папа – болельщик «Ман Юнайтед» – достал билет на финал Лиги чемпионов в Москве. Он пошёл на стадион со своими коллегами, а перед матчем мне сказал: «Привезу тебе мячик с финала, который «Челси» проиграет». Я ему говорю: «Нет, не проиграет». Сижу дома, смотрю на кухне игру, выискиваю папу на трансляции – не нашёл.
Потом поскальзывается Терри, не забивает Анелька… Я сижу-плачу и понимаю, что буду болеть за этих дурачков. А это был худший сезон при Абрамовиче на тот момент: продули всё, что могли (второе место в АПЛ, проигрыш в финалах Кубка Англии и ЛЧ – прим. Metaratings.ru), Моуринью убрали по ходу сезона, доигрывали половину чемпионата с Авраамом Грантом. В общем, я выбрал для себя «неглорский сезон».
– Папа подписан на твой канал? Не стал ли он болеть за «Челси»?
– Нет, не стал. Он в целом стал меньше смотреть футбол, сейчас больше по снукеру какому-нибудь. Да и за «МЮ» сейчас тяжело наблюдать, поэтому не следит (смеётся). Плюс АПЛ стало тяжело смотреть. Папа подписан на канал, даже смотрит ролики, может отметить, что стало хуже и лучше.
Раньше папа читал «Евроспорт», это был его любимый сайт. Перед матчем «Зенит» – «Челси» ко мне пришли из редакции и попросили дать интервью. Помню, как папа скинул ссылку на вью в WhatsApp в группу с коллегами. Было довольно мило с его стороны.
– Почему ты назвал канал Breakeven’s?
– У меня раньше был такой никнейм. Это можно перевести, как «нулевой баланс». Тогда был сложный период в моей жизни, подростковый возраст, драма и все дела. Очень много слушал группу The Script. У них как раз есть такая песня – Breakeven. Благодаря друзьям и семье, я выкарабкался из этого периода, но решил, что возьму себе такой никнейм. Чтобы помнить, что никогда нельзя впадать в такое состояние. А почему именно Breakeven’s – это воспринимается как название бара: «У Брэйкивена», через апостроф. Подсмотрел эту фишку в ВК у какого-то болельщика «Арсенала», который так назвал свою группу.
Бельский начал записывать ролики ради прокачки ораторского искусства
– Ты говорил, что по окончании университета пошёл работать «на завод» – в американскую компанию, которая производит клей. По твоим словам, это была работа с командировками по Европе, постоянными разъездами по различным предприятиям и т. д. Не скучаешь сейчас по такой работе?
– Иногда бывает, потому что это очень подвижная работа. Ты много куда ездишь. У тебя есть возможность что-то посмотреть, повидать страны, разные города. Особенно в Европе – это же вообще мечта.
Но на деле так было, конечно, далеко не всегда. Например, была командировка в пригород Берлина. Я прилетел, и меня забрали из аэропорта. Четыре дня жил в комнате буквально метр на метр в каком-то лесу, остальное время работал на производстве. Потом отвезли обратно в аэропорт – и всё. То есть, Берлин я по сути не увидел. Да, бывает, что всё-таки удается что-нибудь зацепить. В этом был определённый шарм.
– От такой работы и устаёшь сильнее.
– Конечно, потому что постоянные разъезды изматывают. Более того, это не дисциплинировало, скажем так. Если сейчас я могу хоть как-то планировать свою неделю, то тогда в понедельник я не знал, смогу ли сыграть в пятницу в футбол. Такой формат, наверное, хорош до 30-40 лет, когда ты энергичен. Дальше точно было бы сложно. Плюс мне это всё нужно было совмещать с работой в каналах на ютубе и в Telegram. Конечно, в командировках это приводило к минимальному количеству сна. Было довольно утомительно.
– Получается, блогерство мешало твоей работе, а твоя работа – блогерству?
– По сути, да. В какой-то момент, когда канал подрос и стала появляться ответственность за количество контента, я начал жить на две работы. При этом хочется отдать должное моему начальнику на «химической»: он относился с пониманием и иногда мог меня подстраховать каким-нибудь образом. Условно, чуть раньше меня на смену выйти или перед высшим начальством что-то придумать на вопрос, почему я сейчас не на бизнес-ужине. За счёт этого во многом мне удавалось совмещать.
– Как ты пришёл к тому, что хочешь быть именно блогером?
– Ещё на химфаке эта мысль пришла. Была такая история: конец первого курса, защита курсовой. Я подготовил текст, с научным руководителем всё обсудил. Всё готово, сижу дома, репетирую. Дорепетировался до того, что наизусть выучил этот текст. Нервы, конечно, страшные: первая курсовая, нужно было написать 30 страниц и не забыть на защите ни одной детали.
Когда я пришел, всё было супер, всё красиво, со всеми интонациями рассказал. Я реально выучил текст так, чтобы он ещё и интонационно красиво звучал, как речь. Потом начались вопросы, и я начал: «Э-э-э-э…Мэ-э-э…». Стало видно, как уверенность покинула тело.
В итоге никто ничего мне не сказал, пятёрку поставили, и на вопросы я ответил. Но я анализировал эту ситуацию. Мне самому стало неприятно, как разительно отличалось моё выступление и ответы на вопросы. Я понял, что с этим нужно что-то делать, но, естественно, денег на репетитора по ораторскому искусству не было. А работать, когда ты учишься на химфаке, довольно проблематично, ты это тоже должен знать.
– Как выпускник химфака Казанского федерального университета, понимаю.
– Единственное, что я мог делать и делал, это перепродавать всякие футбольные наклейки и коллекционные карточки на российский рынок. Это была единственная статья доходов. Денег на репетитора не было, поэтому я начал думать, о чём я могу говорить бесконечно долго и довольно уверенно.
Тут я проанализировал какие-то посиделки со своими друзьями, одногруппниками и однокурсниками. У меня, так уж получилось, среди знакомых никогда не было любителей футбола – ни в школе, в классе, ни в группе в университете, – поэтому я всегда любил рассказывать какие-нибудь истории из жизни футболистов. Я рассказывал историю про условного человека и только в конце говорил, мол, а вообще это такой-то футболист, он за такую-то команду играет. И все такие: «О, прикольно, не думали, что в футболе может быть что-то интересное, кроме пинания мяча».
В этот момент я подумал, что, наверное, можно попробовать записывать на камеру себя. Решил, что мог бы рассказывать про любимый футбольный клуб, обозревать только что прошедший матч. Конечно, идея была уже не совсем нова. Этим занимался Никита Ковальчук, но более глобально. По-моему, уже появился канал Зураба Z Zone, который за «Реал» болеет. И я на них посмотрел и подумал, что в целом могу так про «Челси» начать делать.
«На первые заработанные деньги я закупился наклейками для перепродажи»
– Как всё начиналось?
– Делал я для себя сначала. Я вообще не выкладывал первые роликов десять, наверное. Просто сидел и высматривал косяки, которые допускал в разных предложениях. Пытался понять, почему я недостаточно членораздельно говорю, где делаю паузы и неудачно их заполняю. Таким вот образом я 10 роликов отснял и подумал, что пора. Залил их на YouTube, выложил в паблик ВКонтакте про «Челси», в котором работал тогда переводчиком всяких интервью. Там было 1200 подписчиков, и я словил невероятный хейт.
Естественно, я искал именно комментарии с какой-то конструктивной критикой, где люди незамыленным взглядом уже подсказывали, где я неправ, или как лучше поменять кадр, как лучше выстроить свой монолог. То есть, в этом плане мне сильно помогли такие адекватные комментарии.
Ещё была история с пабликом «Английский акцент», который тогда формально принадлежал Тимуру Журавелю. Он нам написал как-то раз в паблик, что нужно сделать выпуск про Суперкубок Англии «Челси» – «Арсенал». Мол, вы расскажете пять причин, почему должен выиграть «Челси», а фанаты «Арсенала» – пять причин, почему выиграет «Арсенал». Никто не захотел записываться, поэтому выбрали меня.
– Как всё получилось?
– Очень плохо, я опять заучил текст. Все говорили, что я откуда-то читаю. И самое обидное, что фанат «Арсенала» – Асан Абибуллаев, который ведет Telegram-канал «Файф-о-Клок», – не так, видимо, понял саму задачу. Он просто поделился впечатлениями по поводу матча. А я на его фоне выглядел как какой-то самоуверенный петух, который рассказывает о том, почему именно его клуб обязательно выиграет. Хотя у меня было полное ощущение, что мы проиграем, и мы в итоге по пенальти, если я не ошибаюсь, как раз проиграли.
– Получается, предложение сперва пришло не тебе, а паблику «Челси»?
– Да. Я в этом паблике был на третьих ролях. Главными звёздами были ребята, которые сейчас ведут контент про «Челси» на украинском языке. В тот момент они ещё писали на русском, одна девочка всякие ретро-матчи постила, много разных новостей. Второй комментировал матчи, ему принадлежит легендарная фраза Альваро Морату, что во всякие паблики об АПЛ на мемы ушло.
Если что-то оставалось в конце, после какого-то матча перевести какое-нибудь интервью тренера или игрока – я какие-то такие штуки делал. Поэтому меня в этом паблике знали, наверное, три с половиной человека.
– Насколько понимаю, тебе всё равно за это платили? Это были первые деньги, которые ты зарабатывал на футболе – на своем блоге и в журналистике?
– Да, тогда действительно в пабликах ВК ещё водилась реклама за неплохие деньги. Я так понимаю, что ребята, которые там работали, по большей части забирали довольно неплохой куш, мне же обычно перепадало примерно две тысячи рублей в месяц. В целом я не жаловался, потому что тогда это были еще неплохие деньги, особенно по студенческим меркам.
– Что купил на первые заработанные деньги?
– Я закупился как раз первыми наклейками. Кажется, купил на eBay две коробки наклеек к Евро-2016 и перепродал их в России чуть дороже. Соответственно, так у меня закрутился небольшой бизнес. А так летом, когда была возможность, я старался еще подрабатывать всегда курьером. На свою первую зарплату я купил футболку «Челси» сезона 2014/15. Три тысячи рублей тогда она стоила.
– Она сейчас у тебя дома?
– По моему, из-за того что она стала мне мала, папа передал ее в детдом вместе с другими вещами. Футболка была в хорошем состоянии, может быть, сейчас кто-то в ней ходит и начал болеть за «Челси». Это моя такая розовая мечта.
«Главной отметкой для меня были 40 с лишним тысяч подписчиков – это вместимость «Стэмфорд Бридж»
– Ролик для «Английского акцента» зарядил тебя уверенностью, что теперь ты сможешь стать блогером?
– Не то, чтобы зарядился уверенностью, учитывая, что меня тоже похаяли там по полной программе. Но именно тогда у меня сформировалась чёткая идея.Через месяц я начал снимать, а ещё через месяц выложил первый небольшой ролик, мне кажется, это был матч с «Лестером». Сейчас это даже проверить, к сожалению, нельзя из-за того, что канал удалили.
Но я очень хорошо помню первое опубликованное видео. Оно было про трансферную кампанию «Челси» летом, когда пришел Антонио Конте. Пару раз с тех пор я заходил пересмотреть это видео для того, чтобы понять, действительно ли вырос. Да, вырос. Там ещё сидит какой-то скромный мальчик, который вообще ничего не понимает: как смотреть в камеру, как говорить. Довольно милый, надо сказать, но теперь его нет.
– За какой срок ты набрал первую тысячу, первые пять тысяч подписчиков? Что ты ощутил, когда увидел, что пробил тысячу?
– Тысячу я пробил через целых полтора года. Для меня это было просто супер: «У меня есть теперь тысяча подписчиков, первый такой milestone [важная веха, рубеж], первое достижение. Идем дальше».
Пять тысяч я еще года полтора, наверное, набирал. Просто постепенно люди приходили в основном из-за того, что их обманывает постоянно обложка. Я писал на ней «обзор матча», и люди думали, что тут должны быть нарезки моментов. Этим трюком до сих пор пользуюсь, потому что формально это тоже называется «обзор». Я не делаю тактические разборы – обозреваю игру по горячим следам, поэтому это по-другому называться не может.Очень многие потом писали: «Пару раз натыкался, бесило невероятно, хотелось написать всяких гадостей, но потом что-то залип в итоге и остался». Так что работала эта реклама прекрасным образом.
Но выстрел настоящий случился во время ковида. Все сидели по домам, работы у меня практически никакой не было. Я сидел, придумывал, что же я могу сделать, учитывая, что футбола-то тоже нет. Сначала я начал делать какие-то исторические ролики, во многом опираясь на книжку 2005 года «Честно о «Челси» Арега Оганесяна.
Параллельно начал делать новостные выпуски, потому что «Челси» активизировался на трансферном рынке: за Зиешем пошли, за Вернером, Хаверцем. Постепенно за 3-4 месяца канал вдвое вырос, уже до 10 тысяч подписчиков. А потом как-то пошло-поехало. Реально начали активно подписываться, активно смотреть. Честно говоря, дальше я в какой-то момент перестал считать.
Наверное, главной отметкой для меня было 40 с небольшим тысяч, потому что это вместимость «Стэмфорд Бридж». Я когда её пробил, сказал себе: «Всё, теперь я всех подписчиков могу посадить на стадион». Это прикольное достижение. Теперь я его ещё хочу в телеграме пробить, скоро должно получиться.
– Сколько у тебя было подписчиков перед тем, как твой канал снесли?
– 55 тысяч. Мне в какой-то момент стало очень принципиально получить серебряную кнопку. Безумно нравится в целом, как она выглядит. И я очень люблю получать награды, а это для меня была бы очень важная. Причем «Челси» не входит в пятерку самых популярных команд в России, поэтому считаю, что это вполне большая цифра.
– Во время роста твоего ютуб-канала в 2020-м ты понял, что пора уходить в блогерство и журналистику?
– Я в этот момент понял, что могу этим более детально заниматься, что это уже не просто прикол какой-нибудь, не попытка прокачивать речитатив во время каждого ролика, но и возможность реально это как-то монетизировать. Да, я начал тогда задумываться, и на одном из бизнес-ужинов, я помню, мы отошли с начальником, я говорю: «Слушай, дело такое. Сейчас прямо вот поперло всё, и, наверное, когда-то я уйду. Пока не знаю, когда это будет, но всё-таки решусь на этот шаг».
При этом во время ковида параллельно ко мне пришла другая химическая компания и предлагала очень большие деньги, где-то в 2-3 раза больше того, что я получал. Было очень сложно от этого отказаться. Как для химика это был бы очень логичный шаг дальше. Меня хантили, долго пытались переманить, но я всё равно отказался, подумал, что на новой работе не смогу совмещать химию и этот спортжур. Потом пришел в «Спортс», и после этого пошло-поехало.
«После удаления канала я реально 2-3 дня в какой-то прострации был»
– От хорошего к грустному: вот ты зашел и увидел, что у тебя больше нет канала на ютубе. Что почувствовал? Не было желания всё бросить?
– Честно говоря, желания бросить, наверное, нет. Потому что в какой-то момент, когда мне начали приходить страйки, я создал второй канал. Понял, что раз на старом канале у меня один страйк появился, перехожу полностью на новый и там пытаюсь экспериментировать по работе с букмекерами. В итоге собрал 5-6 тысяч подписчиков.
На основном канале в это время вообще ничего не выкладывал. Надеялся, что страйк скоро спадет. Потом пришло предупреждение на второй канал, а затем сообщение: «Ваш канал удалён». Сначала подумал, что это второй, поэтому не испытал никакого сожаления. Но это был первый, основной канал.
Я очень долго в оцепенении сидел и пытался понять, что произошло-то, ничего же не выкладывал больше. Неужели они за ролики задним числом решили забанить меня? В итоге – да, так и оказалось. В какой-то момент они сказали: «Вот так делать нельзя». Меня прикрыли из-за того, что я не удалил рекламу в предыдущих роликах.
– Что именно, как они объяснили, нельзя делать?
– Нельзя рекламировать букмекерские конторы, которые не согласованы с ютубом. Например, бывший игрок «Челси» Джон Оби Микель какую-то букмекерскую контору в своих подкастах рекламирует. Она согласована с ютубом, поэтому проблем никаких нет. Можно сколько угодно и что угодно говорить.
Проблема в том, что, с тех пор, как ютуб ушел из России, согласовать с ним легального букмекера невозможно. Это выглядит лицемерно. Конечно, некоторые люди, кто борются с лудоманией и всем этим в интернете, восторжествовали, когда удалили несколько каналов на ютубе. Говорили: «Правильно, нечего этих буков рекламировать». Но прикол в том, что на ютубе не запрещено рекламировать букмекеров – просто нужно получить разрешение.
После удаления я реально 2-3 дня в какой-то прострации был. Но меня поддержали близкие и общественность. Очень многие каналы репостили запись, в основном про «Челси» и медиафутбол. Помню репосты от Никиты Финито, был очень тронут. Учитывая, что тогда, мягко говоря, у него самого было проблем по горло. На новый канал подписался фифер KEFIR, а после он призвал всех тоже так сделать. Честно, не ожидал такой поддержки, был прямо растроган. Удалось сразу, буквально за день, набрать десять тысяч подписчиков. Постепенно канал растёт, и с тех пор никаких претензий со стороны ютуба нет.
– Если вдруг российские букмекеры не смогут договориться с ютубом, вся блогерская индустрия в ютубе может порушиться? Букмекеры ведь главные рекламодатели.
– Да, скорее всего, так. И в таком случае, наверное, в какой-то момент придут всё-таки российские площадки на замену. Но и здесь нужно разрешение. Например, в VK Видео формально нельзя рекламировать букмекеров. Правда, судя по всяким пабликам, которые стримят футбол и тоже выкладывают всякие развлекательные ролики, на это стали уже закрывать глаза.
– А тебе предлагали перейти на эти площадки?
– Мне предлагали некоторые подписчики. Некоторые были ботами, но сами рекламодатели никогда такого не предлагали. А вот площадки предлагали. Мне из ВК стабильно несколько раз в месяц пишут: «Мы вам упростим получение галочки в паблике, если вы к нам придёте».
А я думаю, почему вы мне вообще должны упрощать? У меня там 15 тысяч подписчиков есть, а галочку дают от 10 тысяч. Но мне упорно не хотят давать, и из-за этого я не могу получить галочку в телеграме. У Зураба она есть, у меня – нет. Честно, грущу по этому поводу.
– Что эта галочка дает в телеграме?
– Да абсолютно ничего, на самом деле. Просто это официально подтверждает паблик, и всё.
– ВК так же? Или галочка там даёт тебе рекомендации?
– ВК, если не ошибаюсь, дает всё-таки какой-то прирост, шанс на попадание в рекомендации, поэтому там это имеет больше практического смысла. В телеграме, может быть, когда-нибудь до этого тоже дойдет. Но пока что это просто красивая бляшка в канале. Как грамота после школьной Спартакиады. Но я хочу её получить.
«Главная трагедия: не сохранились видео с удалённого канала»
– Ты говоришь, что часто смотрел свой первый ролик до удаления канала. В целом у тебя все ролики сохранились, или всё, они уже позабыты?
– Это главная трагедия: они не сохранились. Часть из них существует благодаря одному моему подписчику, который ведёт канал «Иди на факты глянь» про футбольную статистику. Он пришел ко мне и сказал: «Слушай, есть Дзен. Давай туда будем переносить твои ролики?» Я такой: «Ладно, давай попробуем».
Он выкачал часть роликов и туда залил. И только благодаря этому у меня там, например, сохранился влог из Лиона, когда я ездил на женский «Челси», влог из Мадрида с матча мужской команды «Челси». Они для меня особо ценны, потому что это большие воспоминания. Их хочется пересмотреть через пару лет.
Но многих роликов уже не достать. Например, про первый сезон Жозе Моуринью. Над ними работал днями, мог иногда по 30 раз перемонтировать. Я молил ютуб дать мне доступ в архив хотя бы на 2 дня. Но робот мне отказывал. Вообще сейчас нет никакой коммуникации. Ютуб в этом плане никак не защищает своих авторов, которые дают площадке зарабатывать.
– Каким видео из тех, что были удалены, и из тех, что сейчас есть на твоем канале, ты гордишься больше всего?
– На том канале точно был ролик про Мэтью Хардинга, это один из вице-президентов «Челси», который в 90-е годы очень многое сделал для клуба при больших проблемах с финансами. Он помог реконструировать трибуну «Бриджа», просто так давал деньги на игроков, потому что он просто болел за «Челси». В какой-то момент он улетал с матча и трагически разбился на вертолёте. Вообще предполагалось, что именно он станет следующим владельцем клуба, выкупит его у Кена Бейтса.
Это был очень трогательный ролик. Помню, что нашел видео, где была минута молчания на следующем матче «Челси», посвящённая гибели Хардинга. В целом, мне кажется, я очень хорошо голосом поработал, драматургии нагнал красивой, в хорошем смысле. А на новом канале каких-то величественных видео еще не было. Но мне самому понравился, наверно, разбор Энцо Марески перед началом сезона. И это мне сейчас помогает анализировать игру «Челси».
– У тебя выходит рубрика Breakcast на ютуб-канале. Ты упомянул, что смотрел на «7ТВ» матчи с комментариями Елагина, и вот сейчас он приходит к тебе на подкаст. Какие ощущения у тебя?
– Раньше чувствовал лютый восторг. Когда смог позвать Вадима Лукомского, прямо сильно нервничал. Сейчас спокойно к этому отношусь, так как стал активнее «вариться» в этой атмосфере. На мероприятиях «Спортса» пересекался с Тимуром Журавелем, Димой Шнякиным. Очень круто, что не тушуюсь, так как сам стеснительный от природы.
Сейчас принимаю всех этих людей как своих коллег. Не на том уровне культовости, но всё же. Конечно, симпатия к Елагину из детства есть, и я чуть менее уверенно себя чувствовал в качестве ведущего, чем в подкасте с Денисом Казанским. Но я его тоже очень сильно уважаю, мы стали с ними хорошими приятелями.
– Если бы не удаление твоего канала, как думаешь, каким бы он сейчас был? Сколько было бы подписчиков? Контент отличался бы от того, который ты делаешь сейчас?
– Думаю, что нет. Меня дисциплинирует контент. С ним есть чёткие графики. Например, есть матч, значит нужны превью и обзор. Причём не важно, с кем играет «Челси». Наоборот, чем менее известный клуб, тем круче. Так, я рассказал, почему на эмблеме «Гента» нарисован индеец. Вообще, я очень рад, что мы играем в Лиге конференций. Я всё время что-то новое узнаю про команды, и мне нравится делиться с подписчиками.
Также у меня постоянно выходили бы новостные выпуски. Поэтому, думаю, что количество подписчиков стабильно росло. На новом канале у меня скоро 20 тысяч пробьется, где-то 300-400 человек в месяц приходят. Перед матчем с «Астаной» мы устроили конкурс, и за один день на 200 стало больше. На старом же стабильно подписывали 700-1000 в месяц. Так что я был бы ближе к серебрянной кнопке.
Плюс, конечно, замедление ютуба повлияло на канал. Люди не так охотно подписываются, но в целом это не влияет на просмотры. Стабильные 10-15 тысяч на ролике есть. И в этом плане тем удивительнее, что люди без подписки активно смотрят, а подписаться не могут. Хотя подписчики – важный сегмент для каждого, кто гонится за какими-нибудь наградами типа кнопки.
«Работаю один, но думаю, что пора взять помощников»
– Сколько человек работает в твоей команде суммарно? Над телеграм-каналом, ютубом?
– Работаю абсолютно один. У меня есть 10-15 администраторов, но большая часть из них – боты. Ещё есть старый друг из Белоруссии, с ним вместе в ВК работали. Если у меня не получается что-то запостить, прошу его. Например, так было во время жеребьевки КЧМ.
Администраторов прошу оформить пост, когда лечу в самолете. Так было зимой, когда летел в Лондон. В самолёте своеобразно работал Wi Fi – открывался только WhatsApp. Но уведомления отовсюду приходили. Увидел неплохую новость, написал другу этот пост, а он его опубликовал в телеграме. А друг, который ведёт «Иди на факты глянь», смотрит матчи, где я комментирую, и после делает нарезки.
А вот в ВК у меня есть админ, он перехватывает весь контент из телеги. Но и свои идеи продвигает. Поэтому весь доход с ВК он забирает себе, там появилась небольшая реклама. На эти деньги я вообще не претендую.
– На твой взгляд, 40 тысяч подписчиков – большое достижение для человека, который делает всё один?
– Думаю, да. Практически 40 тысяч набраны в первом клубном канале про иностранную команду. Я стал первым, кто 30 пробил. Потом меня Зураб перегнал. Я вышел вперед и, скорее всего, круглую дату закрыл первым. Это круто.
Но на этом останавливаться не планирую. Думаю, пора взять помощников. Всё-таки сейчас упускаю часть контента. После матча я записываю обзор, ставлю оценки. Пропадаю на 2-3 часа. Не успеваю, например, перевести пресс-конференцию или выложить фото из соцсетей футболистов. Одного меня уже не хватает.
– Ты сказал, что «Челси» не входит в топ-5 самых популярных команд в России. Но твой канал – первый среди клубных авторских. Почему?
– Я периодически задаюсь этим вопросом, потому что страдаю синдромом самозванца. Удивительно, что у меня почти 40 тысяч подписчиков, хотя есть более популярные команды. Думаю, что это зависит от количества авторов.
Например, по «Манчестер Юнайтед» есть, наверно, 10 разных каналов. И между ними распыляется аудитория. У «Реала» есть Зураб и Юра La Saeta Rubia, ещё и Юра Калинов с «Мадридистом» теперь появился. У «Барселоны» тоже два-три автора есть. Постоянно ты на это смотришь и видишь, что у них есть конкуренция.
А у нас получилось так, что, когда я делал, никого не было вообще. Был Сурен Аванесьян, на «Спортсе» он писал тактические разборы. Думаю, что Сурену порой не хватает стабильности, о чём мы с ним не раз говорили.
Отсюда вытекает вторая причина, почему у меня есть так много подписчиков – стабильность. У меня никогда не возникало вопросов, делать или нет. Например, я в командировке в Муроме. Только что с 8:00 до 20:00 проработал на производстве, на каких-то испытаниях. Пришел, у нас ужин в гостинице, либо с клиентом. В районе 10-11 часов заканчиваешь. В 11 играет «Челси», смотрю матч, потом делаю обзор.
Тогда у меня был слабенький ноут, который монтировал дольше, чем ролик идёт. Ещё и интернет не вау. Ложился спать в 3-4. А в 5-6 надо вставать опять на смену. Так, 2 часа поспал, поклевал носом. Но что поделать? Взял энергетик, поехал на завод дальше работать.
– В целом у тебя как таковых отпусков и выходных нет? Работаешь 7 дней в неделю, 365 дней в году?
– Да, работа здесь абсолютно спонтанная. Её может не быть целый день, два-три. А может быть восемь дней подряд. Особенно при Тодде Боули в первое трансферное окно вообще спать не ложились, можно сказать.
Формальные отпуска есть. Официальное трудоустройство по законодательству наказывает две недели в году отдыхать хотя бы. Обычно я это делаю в международные перерывы, когда реально не происходит почти ничего, клубный футбол на паузе, сборные мало кому интересны стали. Мне лично вообще перестали быть интересны с тех пор, как там Лига наций появилась.
«Приятно находиться в списке «500+ тысяч рублей в месяц», но сейчас такого дохода у меня нет»
– Ты комментируешь матчи. Тот факт, что АПЛ в России на ТВ не показывают, облегчил или усложнил твою блогерскую работу?
– Он позволил получить новую статью доходов. Потому что, когда только АПЛ ушел, я сразу понял, что нужно этим пользоваться, открыл Бусти, и, наверное, одним из первых начал комментировать матчи. Но я брал только «Челси», поэтому у меня довольно узкая в этом плане аудитория, но дружная. Мы создали отдельный чат в телеграме, регулярно общаемся. Получилось такое дружное комьюнити. Очень многие ребята на самом деле не бросают меня и летом, когда уже матчей нет, и я ничего не делаю. Но в качестве поддержки и благодарности они остаются, за что я в свою очередь им тоже очень благодарен.
– Сейчас блогеры активно используют Бусти. Это прибыльная история или больше приятное хобби, за которое доплачивают?
– В моем случае это хорошая статья дохода. Правда, многие смотрят на количество моих подписчиков и неправильно интерпретируют. Прошлым летом я бесплатно комментировал товарищеские матчи, которые были в свободном доступе на сайте «Челси». Я просто ретранслировал их в свой Boosty для русскоязычной аудитории. Плюс люди могли понять, на каком я примерно уровне комментирования, чтобы решили, оформлять ли подписку или нет.
В итоге на меня много бесплатных фолловеров подписалось, и это никак не отражается в статистике. Поэтому люди говорят: «О, у тебя 5 тысяч подписчиков в Boosty. Подписка стоит 200 рублей в месяц, значит, ты миллионер!» Если бы было так, всё было бы очень хорошо. Но, к сожалению, эти цифра сильно меньше.
– Павел Городницкий в своём телеграм-канале «Получка» написал, что ты зарабатываешь более 500 тысяч рублей в месяц. Получается, это не так?
– Это было правдой два месяца, пока у меня были другие рекламные контракты. Там были заоблачные суммы, но, видимо, им дальше стало неинтересно так работать.
Мы с Пашей обсуждаем периодически всякие детали, о том, кто и сколько просит у рекламодателей. Чтобы просто не было какой-то несправедливости. Паша больше всех этим интересуется, поэтому он и открыл этот прикольный телеграм-канал. Довольно много интересной информации. Очень приятно находиться в списке «500+ тысяч рублей в месяц» со многими знаменитыми персонами, но сейчас такого дохода у меня нет.
– Твой партнёр сейчас «Бетсити». С твоих слов получается, что они платят тебе меньше, чем предыдущий букмекер. Почему тогда ты с ними?
– Я с «Бетсити» работал весь прошлый год. И мне понравилось, что я с ребятами договорился сразу на год. Очень часто букмекеры предлагают какие-то короткие контракты. Например, месяц сотрудничества, после чего они уходят на согласование. А в это время сезон идет, «Челси» играет с «МЮ», «Арсеналом» на одной неделе, и это всё мы пропускаем из-за согласования. Потом они возвращаются и говорят: «А давай ещё поработаем». Затем им не нравятся цифры, а цифры маленькие, потому что пропустили важные матчи.
Мне очень прикольно работать с одной компанией, не нравится перескакивать. Это не самая приятная история в плане лояльности, в том числе и с аудиторией. Поэтому с «Бетсити» нравится работать. Но летом ко мне пришла другая букмекерская компания и сделала предложение, о которого я не смог отказаться. Плюс много чего пообещали, но обещания остались обещаниями.
В итоге все это выглядело странно на фоне того, как четко работало с «Бетсити»: я знаю на месяц вперед, какие посты будут, знаю документооборот, знаю, что на любой вопрос мне ответят. У нас была слаженная работа, основанная на человеческий отношениях. При этом, чтобы никто не подумал плохого, и в финансовой части компания меня не обижает. Поэтому решил вернуться. Возможно, со стороны это выглядело странно, но так получилось. Надеюсь, что больше таких эксцессов не будет.
– Как твои читатели реагируют на рекламу букмекера?
– Когда как. Кто-то с абсолютным понимаем, кто-то начинает обсуждать линии и коэффициенты. Кто-то говорит «фу-фу». Но в реакциях под постами «пальцев вниз» больше всего. Более того, платные подписчики Boosty очень часто гораздо активнее поддерживают рекламу. Они уверены, что блогер должен зарабатывать.
«Люди недооценивают работу, считают, что это какая-то развлекуха»
– Какие советы ты можешь дать новичкам, которые хотят открыть клубные телеграм-каналы? Сколько ресурсов надо потратить, чтобы набрать тысячу, 5 тысяч, 10 тысяч подписчиков?
– Времени и усидчивости нужно потратить немало. Более того, не нужно подходить к телеграм-каналу как как источнику дохода. Если ты хочешь открыть клубную телегу, то прежде всего потому, что ты болеешь за клуб. Потому ты хочешь про него всё слышать, знать и хотеть сказать аудитории.
Я сталкиваюсь с этим на «Спортсе». Мне ребята пишут, можно ли открыть блог ради монетизации. Им сразу говорю: «Если вы думаете об этом, то лучше даже не пишите. Вы разочаруетесь из-за того, сколько времени будете работать бесплатно и в минус себе».
Люди недооценивают работу, считают, что это какая-то развлекуха. Они думают, что три поста в день – это мало. Но в реальности это много работы: даже в пустой день, когда нет новостей, всё равно приходится всё мониторить ради этих постов.
А когда есть какая-то новость или инсайд, надо дать всё срочно. Иногда это вызывает непонимание со стороны, особенно старших родственников или друзей. Когда резко берёшь во время разговора телефон, извиняешься, и пишешь что-то срочное.
Второй совет: важно найти несколько рубрик, которые заставят тебя быть дисциплинированным. Проблема таких форматов в том, что есть запал на первые посты цикла, а затем появляется желание перенести всё на недельку. И в конце ты забьёшь на это. Проверено очень многими начинающими авторами.
А вот когда идут матчи, ты обязан писать посты. Без вариантов. Постепенно выработается привычка. И когда она появится, станет гораздо легче. Поэтому важно иметь постоянные рубрики – они эту дисциплину вырабатывают.
– Какие твои любимые клубные телеграм-каналы?
– Не по «Челси» мне нравится La Saeta Rubia. Этот канал по ведению похож на мой, только про «Реал Мадрид». Плюс там Юра любит иногда какими-то сложными ребусами или картинками намекать на что-то, у него есть несколько «выходов» в клубе. Это довольно прикольно.
Мне нравится как ведут телеграм-канал ребята из «Шесть Эльче» про «Ливерпуль». Он немножко «сектантский» – за своих они прямо сильно болеют. Но у них всё качественно и своевременно. По «МЮ» мне нравится Ten Hag Ball. Очень подробно и красиво оформлено.
Но в плане оформления мне больше всего нравится небольшой телеграм-канал, на котором даже нет тысячи подписчиков – SUD про «Боруссию». Там ребята запарились и сделали красивые стикеры, буквы со своим шрифтом. Очень красиво, надеюсь, что их ждёт большой успех, когда «Боруссия» выиграет Лигу чемпионов или Бундеслигу.
По «Баварии» есть хороший канал «Баварский стиль». По «Челси» точно выделю «Гордость Лондона». По моему, они ввосьмером ведут канал, есть паблик в ВК. У них и мемы есть, шортсы делают, стараются переводить материалы. Наверно, они в будущем будут моими «главными врагами». Админресурс больше, поэтому они и успевают больше. Еще по «Челси» Сурена отмечу (Blue is the Color), когда он пишет. Плюс отмечу канал своего коллеги по ВК Паши Романова (Beauty CFC) – он находит старые и атмосферные фотографии футболистов, делает обои. У него приятный визуальный контент.
– У La Saeta Rubia есть «выходы в клуб». А у тебя были какие-то взаимодействия с представителями «Челси»?
– Были. Например, когда на матче «Зенита» и «Челси» в Санкт-Петербурге мне дали контакт директора по коммуникациям для согласования баннера на гостевой трибуне. Я написал ему об этом. А ещё «Челси» в том сезоне в соцсетях делал сторисы с болельщиками на выездных матчах. В шведском Мальмё их вёл известный в кругах болельщиков японец Тери Камацу. У него я спросил, может ли он меня с кем-то связать, чтобы я в Питере провёл. К сожалению, он не смог дать контакты.
И тут, когда я написал директору по коммуникациям по поводу баннера, тоже спросил по поводу сторис. Меня списали с SMM-щиком «Челси», после чего мы вместе придумали план действий. Я ему скидывал где-то 30 сторис, он выложил 8. Получилось прикольно. В теории Лионель Месси, который подписан на «Челси», мог полистать и увидеть мою рожу. А ещё общался в соцсетях с Мариной Грановской.
– Есть ли какие-то глобальные планы в Алматы? Может, встретиться с кем-то из клуба.
– Нет, мы сейчас не такие рукопожатные люди. Плюс клуб хоть и рассказывает, с каким уважением он относится к еврокубковым выездам, но обычно игроки просто приезжают за день до матча, где-то тренируются втихаря и уезжают. Вот и всё, нет возможностей встретиться с командой. Только если поймать на прогулке у гостиницы.
– В Алматы ты будешь как зритель, а не как журналист в пресс-ложе, а после в микст-зоне?
– Я получил аккредитацию, но у меня ещё не было такого опыта. Очень хотел сходить на пресс-конференцию до матча. Рассчитывал быстренько и по красоте задать 1-2 вопроса Мареске и кому-то из игроков. Но команда прилетает только в ночь перед игрой, пресс-конференции, к сожалению, не будет.
В декабре «Челси» приедет в Алматы: как попасть на игру из России и сколько это будет стоить
«В атмосфере «Энфилда» ты казался очень маленьким»
– Зимой ты реализовал свою мечту – побывал на двух играх «Челси». Был на «Энфилде» на матче с «Ливерпулем» и на «Стэмфорд Бридж» на встрече с «Вулверхэмптоном». Что ты тогда почувствовал?
– Это было плохо – сначала проиграли «Ливерпулю» (1:4), а после – дома 2:4.
На «Энфилде» очень круто пели, была чумовая атмосфера. Ведь тогда еще Клопп объявил, что уходит в конце сезона. В этой атмосфере ты казался очень маленьким. А потом я приехал на «Бридж», и это был словно театр – все молчат. Самую громкую кричалку зарядили гостевые трибуны («Вы чёртово дерьмо» – перевод Metaratings.ru), а весь стадион подхватил и пел «Мы чёртово дерьмо». Вот такая странная атмосфера.
Вообще, в первые дни в Лондоне я заселился в гостинице рядом с «Бриджем». Я увидел впервый раз стадион – мне было радостно, но кажется, что больше была довольна моя аудитория, чем я сам. Я все это видел на фото, я все знаю из статей. У меня была галочка «увидеть стадион вживую», но я не расплакался от вида. Многих, наверно, пробивает на эмоции, но мне было просто хорошо и радостно. И результаты не помогли.
– Насколько было дорого попасть на матчи?
– На матч с «Ливерпулем» недорого – 20-30 фунтов. Но это просто один из моих подписчиков взял у коллеги на работе сезонный абонемент. В целом, выездные матчи довольно дешевые. А вот на игру с «Вулверхэмптоном» билет стоил 250 фунтов. Да, я столько заплатил, чтобы посмотреть, как «Челси» проиграет…
– А с перелётом и проживанием насколько все вышло?
– Я поймал недорогие билеты – 40-45 тысяч за туда-обратно через Стамбул. Наверно, сейчас посетить игру выйдет дороже 100 тысяч рублей, ведь ещё за визу нужно отдать 20-30 тысяч рублей. И то её кому-то дают, а кому-то нет.
«Был очень рад, что «Челси» сыграет в Лиге конференций»
– За годы у тебя в канале в комментариях уже сформировался целый фольклор: сила лимонов, ДжекССан и так далее. Какой твой любимый мем о Челси?
– Тот, с которого всё началось: с гифки с радующимся Фрэнком Лэмпардом и нецензурной подписью «Проиграли». Она случайно появилась, это был невероятный смех. Гифка настолько везде разлетелась, что пришлось писать про неё отдельный текст на «Спортсе». А потом, как пришел Боули, у нас стало ещё больше мемов. И мы сделали сезон «Челси» в мемах. Некоторые критиковали, говорили, до чего скатился «Спортс». Но я не вижу ничего такого, чтобы поржать лишний раз, особенно над тем тяжёлым сезоном.
Вообще многие наши гифки были легендарными, например, «Убил воробья» у Мудрика или «Травмировали» с Джеймсом и Фофана, где они обнимаются.
– Сможешь вспомнить все трансферы клуба в эпоху Боули?
– На это у нас уйдет еще 2-3 часа разговора (смеётся). Все – нет, ведь «Челси» покупал много ребят в академию, пятых-шестых вратарей, и многие ребята еще не перешли в команду, например, Майка Пендерса. Там ведь было почти под 100 переходов, с учетом академии.
– Кто тебе больше всего нравится?
– Банально сказать, что Коул Палмер, но я бы отметил и Мойзеса Кайседо. Он не сразу заиграл, однако сейчас мне очень нравится. Классический опорник, который может разыгрывать мяч. Кажется, что в перспективе он может стать сильнее, чем Нголо Канте, которого все любят. К тому же, Кайседо тоже очень скромный, от него приятный вайб.
Нравится и Николас Джексон. Он дёшево обошелся, и столько на него сыпалось хейта, но он не обращал внимания. А сейчас играет совсем иначе.
– Кто тебе не нравится?
– Наверно, больше всего вызывает вопросов трансфер Акселя Дисаси. Если в течение сезона при Почеттино он играл, то сейчас он стал несколько бесполезным игроком. У него нет качеств для команды, которая играет через владение мяча: нет первого паса, довольно плохо бегает с мячом. Он бы отлично подошел условному «Вест Хэму», так как хорошо борется «на втором этаже», но для «Челси» это не самый выдающийся персонаж.
– А как мем тебе кто больше всего нравится?
– Хм… Николас Джексон со своим Nicholas JACCCKKKSon. Я весь сезон его так представляю, когда комментирую.
– Если бы не продажа «Челси» Абрамовичем и не массовая закупка при Боули, у тебя были бы 40 тысяч подписчиков в телеге?
– Зависит от результатов. Думаю, что вероятность была бы немаленькой, так как «Челси» при Абрамовиче и Тухеле шел очень хорошо, чувствовали, что за несколько лет у нас есть шансы на чемпионство. Но весь кавардак с трансферами добавил популярности, хотя от меня многие отписались. Просто радикально политически настроенные люди с обеих сторон хотели, чтобы я занял чью-то сторону по поводу продажи клуба.
Абрамович отдал «Челси» американцам и потерял более 4 млрд фунтов: главные детали продажи «синих»
– Как тебе Лига конференций?
– Одного раза достаточно (смеется). Будет красиво стать первым клубом, который выиграл все еврокубки. Еще и кубок симпатичный. А так я был был очень рад. «Челси» играл в Лиге Европы и дважды её выигрывал. А Лига конференций – это настолько самобытный турнир, туда можно попасть только через квалификацию. Даже «Челси» пришлось проходить отбор.
В Лиге конференций так много непонятных и неизвестных команд для обывателя, и очень прикольно «порыться» в них. Интересно открыть для себя армянский «Ноа», что это за команда, кто там играет, как появилась эта команда и что вообще происходит в чемпионате Армении. Начинаешь рыться в истории, и становиться интереснее смотреть футбол.
Но сам уровень футбола очень сложно оценить, как достойный – соперники заметно уступают в классе. И «Челси» по классу игроков не должен находиться в Лиге конференций. Но я дико кайфую из-за какого-то футбольного самообразования. Также ЛК – прекрасный турнир, потому что люди могут лично увидеть «Челси». Я очень рад за казахстанских болельщиков, ведь не у всех есть возможность увидеть команду в Англии или Европе. А тут сам клуб едет в Казахстан. Да, черт знает каким составом, но это же «Челси».
Как набрать миллиард просмотров на футбольном канале: интервью с создателем «МЯЧ Production»