Весьма интересный вопрос был задан на западном форуме. Как видно из самой его формулировки, не только российская аудитория скептически относится к "эпичным" победам звездных и полосатых в после военный период.
Давайте посмотрим, какие реплики прозвучали как от самих американцев, так и от другой иностранной братии.
Я часто вижу, как люди высмеивают то, как США «проиграли фермерам, выращивающим рис» во время войны во Вьетнаме. Действительно ли США проиграли войну?
****************
Джерри Чиолино, США
Хотя США имели огромное военное преимущество над Вьетконгом, их партизанская тактика ведения войны в сочетании с сомнительными причинами участия ослабили волю американского народа до такой степени, что дальнейшее участие стало уже невозможным с политической точки зрения.
Шаги, необходимые для фактической победы, были гораздо более жестокими, чем те, которые были бы удобны большинству американцев, и, вероятно, вызвали бы больше проблем. Вьетнам является ключевым примером возросшего принятия нетрадиционных методов ведения войны для противодействия более сильным в военном отношении противникам.
Результаты вторжения иностранной державы в США, вероятно, были бы довольно схожими, особенно с учетом того, что в США самое вооруженное гражданское население в мире. Я довольно миролюбив в своих взглядах на внешнюю политику, но, вероятно, выплесну дозу FAFO, если какая-либо иностранная держава вторгнется в мой дом.
***
Том Китта, Канада
Да, в каком-то смысле США потерпели полное поражение во Вьетнаме от плохо вооруженных вьетнамцев, многие из которых были… фермерами, выращивающими рис.
Война — это политическая игра, проводимая разными способами с поставленными целями. Ни одна из целей США не была достигнута, в то время как все цели Северного Вьетнама были достигнуты. Таким образом, это известно как его полная победа над объединенными силами США и Южного Вьетнама.
Сказать, что США проиграли дома, это то же самое, что сказать, что Германия никогда не проигрывала Первую мировую войну — в конце концов, они тоже проиграли дома ;) И подписали мирный договор... Думаю, Гитлер определенно ошибался ;) На самом деле это была победа ;)
США также были полностью разгромлены в Афганистане в том же стиле, что и во Вьетнаме. Может быть, не фермерами, выращивающими рис, а пастухами коз на этот раз.
Американское командование просто не учится на своих поражениях. Я имею в виду, что Вьетнам явно не вызвал достаточного резонанса, чтобы Афганистан случился немного позже!
***
Лесли Смит, США
Нет, на самом деле мы просто устали от этого и ушли. Мы никогда не имели ни малейшего представления о том, как будет выглядеть победа. У нас не было политической воли сделать то, что было необходимо для настоящей победы.
***
Аллан Фуллер, США
Ответ очевиден во Вьетнаме сегодня, поскольку он продолжает свой медленный и неумолимый марш к западной культуре, принимая капиталистическое общество. Это долгая игра, и американское влияние растет с каждым днем. Так что да, мы достигли своей цели и сыграли важную роль в будущем и процветании Вьетнама.
***
Джейсон Тейлор, США
Люди, которые высмеивают то, как США проиграли фермерам, выращивающим рис, почему-то думают, что армия США была армией клонов, а не состояла в основном тоже из фермеров. Они также думают, что быть фермером — это противоположность военному таланту. Но вот римляне так не думали.
***
Нандан Чокси, США
Позвольте мне объяснить это так.
Предположим, что вам 30 лет, вы ростом 6 футов, весите 200 фунтов и вооружены пулеметом и гранатами. Вашему противнику 3 года, он ростом 3 фута, он полностью безоружен и весит 20 фунтов. Вы с легкостью выигрываете все бои у своего противника!
Но вы не можете его контролировать. Он убегает. Он кусает вас, когда злится. Он не подчиняется вашим указаниям. Он заставляет других детей преследовать вас — каждую минуту каждого дня. Но если вы его подстрелите, у вас дилемма. Вам нужно либо оказать ему медицинскую помощь, либо позволить ему умереть.
В любом случае, ваша победа над ним не полезна — вам. Допустим, вы морите его голодом, заключаете в тюрьму, грабите его и убиваете его семью. Как это вам поможет? Ваш противник по-прежнему не делает ничего из того, что вы от него хотите.
Чтобы выиграть войну, нужно сделать больше, чем убивать людей, стрелять пулями и сбрасывать бомбы. Нужно сделать что-то хорошее для людей, которых ты завоёвываешь.
США этого не понимали. США определяли победу по количеству пушек, солдат и бомб с каждой стороны. США чувствовали, что победили, потому что американские войска убили много людей — гораздо больше, чем число погибших американских солдат.
США не знали, как победить. Поэтому они проиграли.
***
Кит Макленнан
Фраза, которая использовалась, когда американцы выводили свои войска в 1973 году, была: «Мы не проиграли, а они не победили». Но два года спустя Северный Вьетнам вторгся на Юг и выиграл войну. Это было тогда, когда Америка проиграла, не фермерам, выращивающим рис, а армии Северного Вьетнама, которую не смогли сломить никакие бомбардировки.
***
Дэвид Мартин
Является ли Вьетнам коммунистической страной, управляемой из Ханоя? Да.
Была ли заявленная цель войны в том, чтобы сохранить Южный Вьетнам независимым и некоммунистическим? Да.
Неужели это не сработало? Да.
Что касается причин, то это потому, что США вели войну неправильно, позволив Северу просто переждать их, а после завершить то, к чему они стремились.
***
Джин Хенниг
Фермеры рисоводы или нет, они вели довольно хорошую войну. Они победили французов, американцев и китайцев. Неважно, насколько хорошо или как упорно вы сражаетесь, вы не сможете держать там 500 тыс. солдат вечно. Северная Вьетнамская армия может ударить и убежать и выжить, чтобы снова сражаться в другой день.
Спустя десять лет американский народ устал от своих маленьких сыновей, возвращающихся домой в ящиках. Какова была наша стратегия победы в войне (была ли она у нас вообще)??
***
Рэнд.
Очень простой ответ через факты: до вывода войск США из Южной Вьетнамской Республики американские военнослужащие держали свои жирные задницы на авиабазах Южной Вьетнамской Республики в полной экипировке и, я полагаю, без лишних вопросов, без виз, паспортов и без всяких иммиграционных документов.
Теперь каждый американец, который хочет приземлить свою жирную задницу в любом аэропорту Вьетнамской Республики, должен быть в гражданской одежде, с визой и паспортом в руках и подвергнется допросам со стороны сотрудников иммиграционной службы Вьетнамской коммунистической службы.
Они также могут бросить вашу жирную задницу во вьетнамскую тюрьму, если потребуется. Скажите, выиграли ли американцы войну во Вьетнамской Республике? Это достаточно ясно для вас, ребята??? LOL…
***********************
