Дмитрий Евстафьев: Я не защитник Си и вообще, так сказать, не защитник Китая, но должен сказать, что Си оказался в очень сложном положении, и вообще группа Си.
Ему надо принимать очень серьезные решения по изменению стратегии. Прямо скажем, с моей точки зрения Китай решение о развороте затянул.
Вот если бы всё, все были бы все решения были приняты год назад, наверное, такой болезненности, как сейчас не было бы, но последние то 8 месяцев все же жили ожиданием того, что сейчас занесут Байдена, а с Байденом бы вот эти китайские группы, как они считали на мой взгляд бипартийный консенсус к тому моменту был и помнишь там вроде все, Си с Байденом договорились, а потом Байден взял и нахамил Си публично, да?
Это вот в этот момент надо было совершать разворот. Но все думали, что это случайность, пропаганда. Это была не случайность.
А с Камалой Харис, ну эту то дурочку с переулочка мы обыграем. Мы переговорим у нас тысячелетняя культура. Мы к этим переговорам, как говорится, готовились 4, там, тысячелетия. Мы ее сделаем.
И вот это потеря, наслоение потерянных месяцев, создало ситуацию очень тяжелого выбора для китайского руководства.
Михаил Хазин: Я обращаю внимание. Историю на 20-м съезде. Когда, соответственно, объявили о том, что у Си инсульт. Это означает, что у него может быть и была идея провести вот эту вот логику, но там ему дали бой, причем бой, который мог для него завершиться тотальным поражением. Они же готовили ситуацию к тому, что его больше никто не увидит после съезда.
Дмитрий Евстафьев: И даже был фальстарт в СМИ понятно, что это все выглядело по факту как чистая манипуляция, а вот что-то мне подсказывает, что это было не совсем манипуляция.
Михаил Хазин: Вот, вот. И по этой причине, мне кажется, что может быть они и планировали что-то изменить, но уже не получилось. Время было упущено, но сейчас то все равно им в этой ситуации надо наоборот с Россией максимально дружить.
Дмитрий Евстафьев: Миша, я верю в то, что здравый смысл Си. Вернемся к отношениям США, она же рассчитана на то, что американцы Россию сломают быстро. Она не рассчитана на стратегию удушения в отношении это отдельный разговор как американцы собираются нас душить, Но вот в отношении Китая это все рассчитано на вот быстро, вот прямо надо вот сейчас, вот в ближайшие полтора-два года.
Я думаю, что в Китае должны понять, что это вот не в любом случае при любом исходе это точно не быстрый процесс. И, второе, знаешь, опять не хочу выглядеть защитником китайцев, но мне кажется, что нам не надо усугублять и без того непростое положение группы Си.
Вот, если есть возможность каких-то вещей резких в отношении Китая не делать, ну, давайте не сделаем. Мы можем сделать в отношении Китая в ответ там на некоторые невзаимопонимания, назовем это так, кучу всего и сейчас это все будет и в том числе внутри России воспринято, так сказать, под аплодисменты. Мы показали свою силу и так далее.
Но мы всегда должны помнить, что нас есть один на руках туз и еще есть, извините, дама, но все считается в очко за 10, да? Любая картинка считается за 10. Вот нам сейчас главное не вытянуть второго туза. Второго короля можно, десятку можно, вальта можно. а туза нам второго сейчас вытягивать нельзя. Может быть именно поэтому у нас такие проблемы в экономике во внутренней?
Михаил Хазин: Не знаю, потому что если бы сейчас мы бы начали расти со скоростью 8 процентов в год, они бы объединились бы против нас все.
Дмитрий Евстафьев: Есть в твоих словах внутренняя логика, поэтому второй вопрос знаешь в чем, Миш? А мы потянем последствия роста 8 процентов?
Михаил Хазин: Да