Делимся интервью с режиссером Юрием Чаловым. Мы поговорили о важных этапах становления любого специалиста в профессии, проектах мечты и тенденциях в современном мире.
Больше о документальном кино и возможностях в нем: https://t.me/DocStreamHub
Для вас нынешняя профессия – это детская мечта или принятое в осознанном возрасте решение? Как вы начали двигаться по этому пути?
Мне кажется, это осознанное решение, потому что я пришел в режиссуру, получив опыт в других профессиях. Сначала, после девятого класса, я учился на электрика, потом бросил учебу и решил поступить на журналиста. С первого курса я работал в газете, а затем на телевидении, где была молодежная программа. Там мы все делали сами – вели репортажи, снимали и монтировали. Затем я сделал свой небольшой региональный продакшн, снимал свадьбы, корпоративные ролики про заводы, клипы местным артистам.
В 2015 году перебрался в Москву и решил идти в кино. В середине 2016 года я сходил на продюсерские курсы, где познакомился с ребятами из Академии Михалкова. Они посоветовали мне поступать туда на продюсера. Я написал какую-то сумасшедшую анкету за полчаса до конца приема заявок. Там нужно было указать любимые фильмы. Там точно были «Терминатор 2», «Бойцовский клуб», «Крестный отец».
К концу года обучения, Леонид Эмильевич Верещагин, наш мастер, предложил мне пойти работать к нему в «ТриТэ». Я попал на свой практически первый большой проект в кино – исторический блокбастер «Союз спасения». Начинал там как координатор. Постепенно я осваивал новые функции и брал на себя все больше задач. В итоге курировал художественный постановочный цех как продюсер и строил кинодеревню под Белгородом. Я также немного поработал над «Мастером и Маргаритой» до первой заморозки проекта, когда режиссером еще был Николай Лебедев.
После этого я понял, что уже набрался опыта, дальше расти в этой области мне неинтересно, хочется идти в режиссуру. В тот момент у моего однокурсника из Академии Михалкова, Володи Комарова, была своя кинокомпания Magic Production. Он снял свой первый полный метр с режиссером Андреем Корытко. Они пригласили меня на должность креативного продюсера. Так я стал еще чуть ближе к мечте, уже работать не в производстве, а в креативной группе. Через полгода мы получили первый грант от Министерства культуры и хотели продолжать работу, но случилась пандемия, и я ушел из компании. Я понимал, что мне уже 30, и пора переходить на следующий этап, к своей конечной цели – стать режиссером.
Я пошел на небольшой курс в МШК, и там, летом 2020 года, снял свой первый короткометражный фильм и поступил на основную режиссерскую программу в МШК. Во время учебы я понял, что работать продюсером в кино и учиться я не смогу, и ушел в рекламное производство. Там проекты имеют короткие сроки: обычно месяц-два, можно работать и совмещать это с учебой. Так я попал к Саше Санину и провел в SDV 3,5 года. И только зимой, с января этого года, стал заниматься только режиссурой.
Кого или что вы назвали бы своим главным учителем?
Наверное, это Леонид Эмильевич Верещагин. Это личность фундаментальная. Мы видели его не так часто, работали в основном с другими педагогами в Академии Михалкова. Но Леонид Эмильевич проводил короткие, но очень яркие встречи. Это человек, умеющий задать такие важные и точные вопросы, которые просто выпинывают тебя на совершенно другой уровень профессии.
В остальном, мне кажется, мы учимся у людей, с кем работаем. Это были Анатолий Вадимович Максимов, Андрей Кравчук. Конечно, Никита Сергеевич, он был мастером курса у актеров, и я пользовался любыми возможностями, тайком попадал на репетиции дипломного спектакля. Приезжал в ДК, садился в дальний темный уголочек и смотрел на репетиции, как Никита Сергеевич ставит со студентами произведения Бунина, Чехова. И это был огромный режиссерский мастер-класс. Мне кажется, я его инструментами, фишками, методами до сих пор пользуюсь.
И, естественно, мои мастера, Павел Бардин и Алексей Попогребский в МШК, с которыми мы провели два года, практически еженедельно встречаясь на мастер-классах, снимая этюды, обсуждая их, споря, комментируя, делясь разочарованиями и прочими вещами. Любимая фраза Павла Гарриевича в мой адрес была: «Принятие, Юра, сразу принятие, не нужно проходить все пять стадий», это был девиз всей моей учебы.
В кино зачастую важна не теория, а кто ты как личность – знать, чего ты хочешь, уметь ставить цели и добиваться их, правильно распределять свое время, управлять своими эмоциями и понимать свой мозг, который работает с тобой и с твоими мечтами и фантазиями в рассинхроне, ему хочется быстрый и простой кайф, а тебе нужны долгосрочные цели. И работа с большими мастерами – возможность самому немного вырасти как человеку, а потом уже теория и какие-то навыки.
Есть проекты, выгодные с коммерческой точки зрения, а есть проекты, которые делаются из любви и собственного желания. Как вам кажется, какова формула баланса между ними?
Я думаю, что баланс – это когда все в одном. Если посмотреть на великие и фундаментальные картины, то они и прибыльные, и при этом авторы в них максимально себя реализуют. Вспоминая историю Чаплина, он создавал то, что хотел. И при этом это были коммерчески успешные работы, которые нравились большому кругу зрителей. «Унесенные ветром» – шедевр продюсера Дэвида Селзника. Это тот пример, когда и режиссер максимально реализовал свои задачи, и картина стала коммерчески успешной. То есть это про идеальный баланс, когда обе вещи совместимы в одном проекте.
Я свою карьеру хотел бы видеть ровно такой же, когда я буду совмещать обе вещи в одном, буду богат и принят зрителем одновременно. Понятно, что есть работа в рекламе, которой я сейчас активно занимаюсь, и там бывают такие проекты, когда нужно делать так, чтобы заработать денег и удовлетворить запрос клиента. Но я стараюсь к этому так не подходить.
Раньше подстраивался под заказчика, старался угодить, быть удобным, чтобы меня взяли на этапе тендера. Я доделывал тритмент, и каждый раз думал, что вот сейчас все сложится, а меня не брали. У меня было очень много отказов, я выгорал. В какой-то момент решил, что буду писать так, как мне хочется, пофигу, все равно не возьмут. И вот когда у меня получилось соединять две вещи – коммерцию и творческую реализацию, тогда поперло. Я стал побеждать в тендерах. На данный момент у меня больше выигранных, чем проигранных. Я стал и технически улучшать свою работу, писать лучше тритменты, оформлять их более красочно и понятно для потребителя, потому что их содержимое мне самому стало интереснее.
Помогал ли вам опыт съемок художественных фильмов при работе с коммерцией (реклама, ролики) или, наоборот, мешал процессу?
Мне кажется, однозначно помогает. Я вообще считаю, что не бывает такого образования, которое окажется лишним. Любой навык, любое знание, которое ты получил, оно всегда на пользу. Все, что мы видим, все, что мы изучаем, это влияет на нашу картину мира.
Переходя в рекламу, нужно всего лишь понять структуру короткой формы, как устроен креатив. По факту это близко к стендапу. Ты не рассказываешь «путь героя». Скорее у тебя есть «сетап» и «панчлайн» идеи, и нужно всему этому придать стиля. Ну и немного иная модель коммуникации, субординации на проекте, тут важно уважать интересы всех сторон, не только личные художественные амбиции и привыкнуть к сжатым срокам. Дальше твое образование будет тебе только помогать, потому что твои идеи будут отличаться от других, чисто рекламных режиссеров.
Человеку из художественного кино легче работать с актерами на съемках. Многие останавливаются на простом наборе комментариев: «Встань сюда, улыбнись, здесь моргни, а здесь ты должна посмеяться». А ты можешь дать более интересную задачу, вовлечь артиста в процесс. Работа с актером – самый важный аспект для режиссера на площадке. Для всего остального у тебя есть департаменты – художники, операторская группа и другие ценные люди, которые помогут тебе воплощать задуманное.
И еще у меня достаточно емкий продюсерский опыт. Сначала мне где-то он мешал, все время хотелось сказать, что все не так, я знаю, как лучше, и приходилось это сильно давить. А теперь я понимаю, что это палочка-выручалочка, тогда, когда это нужно, могу взять на себя инициативу, помочь принять решение, придать смелости продюсеру.
Как вам кажется, какой способ продвижения для молодых режиссеров сейчас самый эффективный?
Я сейчас веду свой телеграм-канал – занимаюсь продвижением молодого режиссера Юры Чалова. Важно смотреть на себя как на стартап, как на небольшой бизнес. Не просто как на творческого человека, который очень хочет реализовать себя, а именно как на успешное предприятие.
Первый классный инструмент продвижения – это встречи и контакты. Сейчас много мероприятий, нетворкингов, где можно увидеться лично, форумов, каких-то мастер-классов, открытых питчингов и так далее. Есть фестивали кинематографистов. В прошлом году я ездил в Иваново на фестиваль «Пилот», в этом году на фестиваль «Новый сезон». Режиссер – очень важная фигура на проекте. И чтобы продюсеру сделать правильный выбор, важно понимать, кто такой этот человек, что он с тобой совпадает по взглядам, характеру.
Второй – это социальные сети. Как мне кажется, очень много режиссеров вообще их не ведут, либо просто постят портфолио без личного взгляда, отстраненно. Я стараюсь в таком «режиме блогера» сам о себе рассказывать, пощу портфолио и как-то его комментирую, какие-то сторителлы небольшие о рабочем процессе. Конечно, я бы хотел делать это более «жирно», но это лучше, чем ничего. Люди хотят видеть истории о живых людях, а не просто сухие факты.
И третий – это систематизация всех контактов. Я веду табличку упорядоченного пространства, где коллекционирую все заявки, все контакты, продакшены, почты и номера телефонов. Вести такую базу и все считать – крайне важно. После первого контакта с продюсером у тебя вышло три-пять роликов, значит, пора обновить информацию о себе. Открываешь таблицу и смотришь, кому уже пора, а с кем ты познакомился недавно и не стоит надоедать сейчас. Так ты знаешь свою статистику – сколько всего контактов у тебя, сколько запросов они дают. Сколько из этих запросов прямые, сколько тендеры. Какой процент побед в этих тендерах. Ведь это все твои усилия, важно знать, куда они уходят. Особенно, когда ты у себя единственный сотрудник.
Как у вас рождаются и формируются идеи для новых работ? Опишите этот путь.
С одной стороны, идей достаточно много, и уж точно больше, чем мы можем реализовать. С другой стороны, всегда должен быть внятный, четкий концепт, который определяет драматургические ходы и несет в себе историю, так называемый логлайн. И именно его я считаю полноценной идеей, а не просто абстрактным замыслом.
Хочется придумать такую идею, за которую стоит бороться год, а то и больше. Полнометражный проект 2-3 года может занять у режиссера. Как говорит Леонид Эмильевич: «Проект ты запускаешь всего один раз. Дальше ты ему служишь и выполняешь его прихоти, чтобы он состоялся максимально качественно и смог дойти до зрителя».
Обычно это идет структурно. Есть герой, препятствие, антагонист, и только дальше человек пытается найти в этом подтекст, про что эта история будет? Здесь бывает такой поворот: казалось, что писал про одно, а вышло про другое. Часто у нас на занятиях так было: принес, показал, а все одногруппники и мастера увидели, что это совсем про другое. Но это тоже клево, удивляться самому процессу. Поэтому важно быть гибким, немного философски смотреть на свое творчество.
Хорошая история – это всегда отражение нашего мира. На крупные фестивали, как правило, попадают истории на злобу дня. Главный ключ – наблюдать за жизнью, как она развивается в динамике, и что-то в ней подмечать. Самая крутая мораль – не плакатная, как в плохой социальной рекламе, а круто подмеченная, «принесенная с улиц».
Какие тенденции вы наблюдаете в своей сфере в последнее время?
Очень широкий вопрос, во всем есть свои тенденции, в фестивальном мире они одни, в зрелищном кино другие. Мне кажется, главный запрос и там и там – на более личную вещь, оригинальную, уникальную, копать в глубину и искать в этом вдохновение. В мире все было, кроме вас, поэтому интересен характер, сама фигура. Алекс Гарленд сделал большое эпическое полотно Civil War («Падение империи»), но при этом, фильм – абсолютно камерное кино про человека, который все ставит на алтарь профессии. Мне кажется, главный тренд – не пытаться охватить вообще все, а идти от чего-то частного и личного.
Дайте совет новичку: где искать первую работу и как зацепить работодателя, если ваше имя ему ничего не говорит?
У многих людей, которые со стороны смотрят на режиссуру, есть заблуждение, что, когда ты получаешь проект и по рынку какую-то минимальную базовую ставку – это самая первая ступень карьеры, но это не так. Это уже «третья база», к которой еще нужно прийти. А на первом этапе ты платишь за то, чтобы работать. И это надо понять, принять и простить.
Порог входа в профессию очень низкий, можно взять телефон и сказать, что ты режиссер. Многие злоупотребляют этим, говоря на каких-то курсах, мастер-классах, что ничего не нужно, берите камеру и идите снимайте. Это тоже вариант, но он может повести окольным путем, которым я и ходил в свое время, снимая все подряд. Как правило, люди в этот момент выгорают, делая дешевые однотипные проекты, которые неинтересны с точки зрения творчества.
Для того чтобы делать проекты на более серьезном уровне и развиваться как специалист, во-первых, надо учиться и самому вкладываться в процесс финансово. В этот период ты априори платишь за учебу и за свои студенческие работы.
«Вторая база» – когда ты уже не платишь сам, ты наработал кейсы, тебя начинают замечать. Смотрят на то, насколько удобно с тобой работать, как быстро ты схватываешь, насколько психологически с тобой легко. Тебе дают уже какой-то бюджет. Например, говорят: «Сними нам клип, у нас есть деньги на расходники». Ты сам ничего не получаешь, но и в это ничего не вкладываешь, просто пытаешься сделать классную работу. Первые три рекламные работы, которые я снимал, пока учился в МШК, – это были плюс-минус похожие случаи. Мне повезло, мне даже платили небольшую ставку, но она была все равно сильно ниже минимальной.
«Третья база» – когда ты снимаешь за базовую в рынке ставку, стараешься дальше работать над своей занятостью, чтобы это были не разовые проекты, а стабильный поток. Здесь, мне кажется, очень важно активно знакомиться, показывать себя, ходить на тусовки. Все, что я говорил про продвижение до этого, как раз про этот путь.
Дальше, когда ты нарабатываешь, показываешь себя, то потихоньку начинают звать в тендеры. Проекты будут малобюджетные, может, до 2–3 миллионов бюджет рекламы одной, но ты будешь нарабатывать себе кейсы. Ты познакомился с продакшеном, они взяли тебя в тендер, ты выиграл, снял с ними, это твои люди, которые в тебя уже однажды поверили. Шанс того, что они тебя второй раз позовут, гораздо выше, чем шанс, что тебя новый незнакомый человек пригласит на проект. У меня таких продакшенов уже несколько, с кем я работаю второй, третий, четвертый раз. И это очень приятно, что в тебя верят.
Ну и «четвертая база» – это когда у тебя уже хорошая плотная занятость и есть возможность выбирать проекты, не выгорая от переработок. Можно постепенно поднимать ставку. Здесь ты задумываешься: а какой у меня стиль, и начинаешь копать в глубину. Выбирать приоритетные для себя темы, отсекать неинтересное и банальное.
Дотерпеть до каждой следующей стадии – вот что сложно, это не одного дня вопрос. Уметь ждать от себя результат не через 2-3 месяца, а расписать себе план на год, на три года. Люди часто недооценивают то, что они могут сделать за несколько лет, но переоценивают свои силы на коротких дистанциях. Из 25 режиссеров на курсе до диплома доходит 12-14 человек. Из них стабильно снимают трое, и еще трое-четверо снимают с перебоями.
У кого-то получается быстро пролететь первые стадии, кто-то очень талантлив по своей природе. Я человек труда, системы и поступательного движения от ступеньки к ступеньке. Дал себе обещание, что никуда не спешу, живу эту жизнь, наслаждаюсь процессом и не гонюсь за сиюминутным результатом, а постепенно двигаюсь.
Опишите кинопроект вашей мечты: с кем хотелось бы поработать и о чем был бы фильм?
Похожий вопрос был при поступлении в МШК, нужно было рассказать про проект мечты через 5 лет, с неограниченным бюджетом и возможностями. Думаю, что это большой исторический или исторически-фэнтезийный эпос, потому что я очень люблю такое кино. Еще в самом начале своего пути снимал тизер вымышленного проекта «Северные сны», про викингов. Я читал книги про них, всю историю Норвегии, Швеции, Древней Руси изучил. Есть много ярких исторических личностей, персонажей, про которые хотелось бы рассказать. Поскольку то время было пропитано легендами, сказками и мифами, то интересно смешивать разные фактуры, что-то историческое и что-то фэнтезийное. Поэтому да, работа формата «Игры престолов» или просто большого исторического эпоса в духе сериала «Викинги» – это проект мечты.
Еще очень близка космическая тематика. Я снимал тизер сериала про космос в киношколе. И хотелось бы сделать что-то про будущее нашей цивилизации. Мне кажется, все, что связано с космосом, это некое визионерство. Куда мы движемся как огромный коллективный разум?
Много и других идей. Иногда хочется снять и про что-то тонкое, личное и абсолютно камерное, про людей, про их эмоции. У меня рано умер папа, и в один год с ним умер брат. Я буду всегда близок к этим темам, потому что они стали частью меня. В прошлом году у меня ушла мама, и я сейчас пытаюсь прожить и понять, что со мной происходит, каково это – остаться практически одному из своей семьи, которая в детстве была такой большой, а теперь только я и младшая сестра. Не хочется быть циником и сгоряча вываливать это на людей, а хочется пережить и найти в этом опору для самого себя, а уже потом это вложить в творчество. Поэтому моей мечтой всегда будет прокладывать не только свой след, а след своих близких, своей семьи. Мне кажется, это тоже часть моей миссии.