давняя мечта, вдохновляющая разбитая коленка, карта желаний и стройки-помойки - о пути журналиста просто и с юмором
-Здравствуйте, Матвей! Спасибо, что согласились на интервью. Пожалуй, начнем! Как Вы вообще пришли в сферу журналистики? С чего начинался Ваш путь?
-Здравствуйте, Ульяна! Я наконец-то очень рад вас увидеть!
Вообще, я всегда мечтал попасть на телевидение. Я всегда смотрел новости и мне очень нравились ведущие, мне нравилась подача, мне нравилась политическая информация: как это все закручивалось-заверчивалось, как это всё подается.
Ну, как и для многих, для меня это было где-то там, далеко… И поэтому, например, сейчас, когда я встречаю своих коллег, я смотрю на них как на небожителей. Говорю:
-Ну блин! Ну это же, - например, - Анна Прохорова!
Мне говорят: «Да… ну и что?».
-Ну она же по телевизору рассказывала мне новости, когда я там ходил в школу, институт!
И это как-то было просто для меня было такой недосягаемой мечтой. Кто-то хотел в космос, например, полететь, кто-то балериной стать. Потом все идут работать на завод, берут ипотеку…
Я, как и все, люди пошел по стопам родителей - пошел учиться на юриста. Потому что я подумал: считать я не умею, технические науки не для меня, а вот юриспруденция что-то такое… Это прям было моё. Пять лет я отучился на факультете международного права и так же грезил о телевидении. Со второго курса работал помощником адвоката и, опять-таки, мечтал. Это вот было где-то далеко.
И как-то мне всё это так поднадоело! Когда у меня был уже диплом написан, ГОСы сданы… Я помню, это было, как раз, перед майскими праздниками. Я бежал в арбитражный суд с документами, разбил себе коленку и думаю: «Господи! Я же вот еще в школу ходил, а они уже судились!». То есть, это настолько вот тягомотина - бумажки эти…
И тут, значит, на местный телеканал требовался стажёр. Я думаю: «Ну, я пойду, поработаю месяц, посмотрю, что как. Не понравится если - брошу это дело.» Через какое-то количество дней я посмотрел в интернете, что вообще нужно для федерального телеканала: какой опыт, какое образование, какой бэграунд. Я посмотрел – значит, возраст 25 лет (мне на тот момент было 22), второе - это высшее профильное образование (которого у меня, естественно, не было) и третье - это стаж - 5 лет минимум. Я думаю: «Ну, вот я годик поработаю и поеду в Москву, попробую».
Я отработал ровно вот, день-в-день, год. Как раз в этом году, в мае будет 10 лет, как я приехал уже, отработав год корреспондентом на региональном телеканале. И работаю вот теперь на своём (ТВ Центр).
-У вас в этом году прям профессиональный юбилей, получается?
-Юбилей, да! (смеется)
-Вы получили профессию юриста-международника в 2012 в Иркутском университете, окончили аспирантуру юридического института РУДН в 2016. Задумывались ли Вы о получении профессионального журналистского образования? Как Вам помогло юридическое образование в работе на телевидении?
-Вообще, многие мои коллеги идут учиться. Есть даже ускоренные какие-то курсы. Я, когда переехал в Москву, думал пойти в какую-нибудь школу телевидения или еще что-то. Но, понимаете, к сожалению, это как бы, в базе для людей, я не хочу сказать плохо, но «с улицы». То есть, условно говоря, ты хочешь стать ведущим - ты туда приходишь, тебе все объясняют. Там преподают наши коллеги. Поэтому лучшая школа – это, конечно, практика.
Людей, которые пришли с каким-то другим образованием, на телевидении, наверное, две трети, кстати. Это математики, ещё кто-то, у меня даже был знакомый почвововед какой-то… Это вообще различные сферы абсолютно! Но у них всех есть вот этот бэкграунд. Условно говоря, я пишу про политику - я знаю то, о чём я пишу. Мне приходится коллегам иногда, буквально на пальцах … Вот там были поправки в Конституцию, например, и ты им объясняешь: «это вот так вот, это имеется в виду вот эта ветвь власти…» . Например, в криминале очень много каких-то таких маленьких вопросов: когда «он - подозреваемый», когда «он – обвиняемый», когда «он – осужденный». Преступником без приговора суда ты никого называть не можешь. То есть «предполагаемый преступник» и так далее. На это всё нужно тоже обращать внимание.
Как я понял, на факультетах журналистики, в основном, учат не то, о чём писать, а как это писать. Вот я, например, с коллегами на «АС БАЙКАЛ ТВ» разговаривал, ещё, когда был молодым (смеется) и они вот говорят: «Мы вот там сидим читаем что-то, учим». То есть они анализируют литературу, они изучают какие-то стилистические приёмы и так далее, а мы же вот, как раз, изучаем тот предмет, о котором мы пишем и о котором снимаем.
-Возникали ли у Вас из-за отсутствия профильного образования какие-то сложности в начале журналистской деятельности?
-По началу была сложность. Я вот даже хочу спасибо сказать своему первому редактору - Анастасии Байдраковой. Потому что у меня сложность заключалась в том, что у меня был очень сложный, протокольный, книжный язык. Я пишу свой сюжет, а на телевидении, как правило, это всё должно быть достаточно просто, компактно и понятно. А я там писал: «исходя из выше изложенного» и тому подобное, а, как правило, так не пишут.
Вот только в этом была единственная сложность. А так, всё-таки, я считаю, что новости - это ремесло. Ты должен быстро разобраться в этом и как-то доходчиво и понятно изложить. Да, есть, конечно, такие темы… Например, вот моя прекрасная коллега - Ольга Стрельцова, которая делает культуру на телеканале «Россия», Полина Ермолаева есть - ты слушаешь, ты смотришь - это потрясающие какие-то метафоры, это отсылки литературные. Вот это, действительно, высший пилотаж, конечно!
-Как в начале Вашего пути вам представлялась профессия? Какие были ожидания и совпали ли они с реальностью?
-Вы знаете, очень интересная есть штука такая. Сейчас вы будете смеяться… карта желаний называется. Ну, это такая психологическая практика. Там что-то нужно вырезать, клеить куда-то… И вот как раз я познакомился с девушкой с одной, мы с ней ездили вместе в Прагу из Иркутска. Это было в 2012 году, то есть я уже работал как раз на местном телеканале. И вот она под Новый год меня пригласила. Значит, у них там какой-то психологический тренинг. Говорит: «Приходи, хорошо проведем время!». Я пришел. Мы делали эту карту желаний. Она говорит: «Нарежьте каких-нибудь картинок, которых вам хочется». И я, значит, нагуглил что-то там, распечатал, нарезал, налепил. Думал: «Ну, переехать в Москву». И у меня такая картинка там: когда едешь по Садовому кольцу, как раз возле Павелецкой, там этот вот «Swissotel», Дом Музыки, башня - такая вот картинка. Я как-то наклеил и забыл. И через несколько лет я достаю эту карту – смотрю, а это вот вид из моего рабочего окна! Вот это вот так работает! А так, конечно, это долгий путь...
Я-то думал, я сразу приеду - весь такой, значит, мальчик умный… А нет! Нужно было учиться нужно было ставить речь – первое. Второе - это нужно было проходить через определенные ступени. Как это у журналистов: сначала ты работаешь в криминальной хронике, либо в городской программе – стройки-помойки, это всё… У меня вот этот вот потенциал был, я рвался. Но я считаю, что когда говорят, что всему своё время - это действительно так.
-Может, Вы помните свои впечатления от первой съёмки? Расскажите, пожалуйста, подробнее, как это было.
-Да, я помню первую съёмку свою. Первая моя съёмка была, как раз, когда я вот работал помощником адвоката. Я пришёл - меня отправили стажёром. Это был какой-то вело-заезд в Иркутске.
Я, значит, в пальто в красивом…В Москве-то на телеканалах съёмочная группа состоит из корреспондента, оператора и ассистента оператора («звукоинженер» его ещё называют). Он носит вот эти все тяжёлые сумки, штативы и так далее… А в регионах – нет. В регионе есть корреспондент и оператор. И корреспондент носит все эти сумки. У меня были две очаровательные девушки - и корреспондент, и оператор. И, соответственно, я за ними вот эти вот сумки носил.
А в Москве мой первый сюжет был про «Конгресс мозга» - это было в Сокольниках. При этом, опять-таки, вот сейчас - опытный корреспондент… Он сразу понимает, что ему нужно к сюжету. Есть даже такие корреспонденты (кто-то говорит, что это не очень хорошо, но мне, например, такой подход нравится), когда ты уже едешь с написанным текстом на съёмку. Такое тоже бывает и тебе только нужно какие-то синхроны вставить. Если ты что-то делаешь под эфир - этот подход очень выручает.
Как, например, с репетиции парада Победы: ты приезжаешь - ну, там каждый год одно и то же. И ты просто читаешь какие-то новинки: вот, значит, выедет Aurus, вот ты тут запишешь стендап, там вот девушки пройдут - ты знаешь, что они в этом году впервые участвуют, вот ещё что-то. И, соответственно, как мы шутили – «не успела брусчатка еще на Красной площади остыть», а у тебя вот уже готов сюжет!
А здесь этот «Конгресс мозга»… он шёл пять часов! И я вот всё это слушал… То есть, научпоп нужно было такой сделать развлекательный. Я слушал пять часов эти какие-то лекции, семинары. Попросил, значит, оператора, чтобы он всё это мне писал. Потом мы поехали в лабораторию. То есть на это всё ушёл день! Сейчас я понимаю, что, грамотно распределив время, можно было отвести спикера, задать ему вопрос, договориться с лабораторией - сделать это всё, конечно, намного быстрее.
-В последнее время многие журналисты стали параллельно развиваться в качестве блогеров. У вас есть достаточно успешные аккаунты в социальных сетях. Вы рассказываете о том, как посещаете культурные мероприятия, размещаете интересные юмористические публикации в своём телеграмм-канале. Не задумывались ли Вы реализовать себя в качестве стендап-комика, блогера или в сферу культуры уйти?
-Нет, Вы знаете, есть люди, которые делают это намного лучше меня. Вот, например, с телеграмм-каналом такая история: всё-таки, я не хочу (как это называется у психологов) плодить и множить сущности. Если мне нечего сказать - я не буду это говорить. Контент ради контента - это не моё. Открываешь телеграмм – пятьсот тысяч каналов - везде одно и то же! Там реально можно прочитать два-три и ты увидишь полную картину.
Причём, есть канал, который постит полярные мнения какие-то, аналитические - это тоже здорово! А так ты читаешь – ну, что-то случилось – какой-то смысл один. И вот он множится, множится, множится, множится. Поэтому пока я делаю это чисто для себя, для души.
-То есть, это скорее, как хобби такое?
-Конечно, да.
-Вы путешествуете и в том числе с первыми лицами государства. Так, например, в 2021 году Вы освещали встречу Путина и Байдена в Женеве. Какие эмоции Вы испытывали по началу, путешествуя с Президентом? Страх, волнение? Чувствуется ли это сейчас или, скорее, дошло до автоматизма?
-Скорее всего, как раз, да - дошло до автоматизма. Но тут тоже надо понимать, что тебе всегда должно быть интересно! Если тебе не интересно, то ничего не получится - скучный, серый, протокольный сюжет. Всегда ты ищешь какие-то детали, всегда ты пытаешься за что-то зацепиться. Реально ты должен этим гореть!
Есть на «НТВ» такой очень хороший обозреватель. Я не знаю, работает он сейчас или нет - легенда - Владимир Петрович Кондратьев. Вот ему уже за 70 лет, но у него постоянно настолько вот всё интересно. Вот он может встать, рассказывать и как говорит одна моя знакомая «даже я понимаю, о чём он говорит». Потому что у него глаз горит! Он как-то настолько вот это всё переплеатет, он видит какие-то детали, какие-то нюансы.
Что касается самой сущностной составляющей - мы примерно же знаем всегда, к чему готовиться, что последует или ещё как-то. Ты же и с экспертами беседуешь, когда куда-то едешь. Вот, например, перед встречей Путина и Байдена было очень много экспертами озвучено тем, на которые они могут поговорить: как бы ты понимаешь - тот же конфликт на Украине, обмен лицами. Какие-то вещи просто вырезаются, потому что, например, они об этом не говорят. Ещё интересно - там же было две пресс-конференции - у них не было совместной. Это чисто американская традиция - устраивать два пресс-подхода. И ты смотришь, как они интерпретируют одно и то же событие по-разному.
Вот недавно Лавров созванивался с Блинкеном – опять-таки, версия нашего МИДа и версия государственного департамента. Ты уже понимаешь, что то, о чём действительно говорили, лежит где-то по середине. Та или иная сторона хотела выставить фокус вот именно на какой-то свой аспект.
-В начале прошлого года Вячеслав Володин вручил Вам награду за освещение событий, связанных с деятельностью Госдумы. Какие эмоции Вы испытывали, расскажите - как это было?
-У нас есть определенный пул думских корреспондентов, которые освещают как раз какие-то мероприятия. Вот, опять-таки, про детали - я помню, у меня был сюжет из Государственной думы. И внезапно, в коридоре на третьем этаже увидели летучую мышь… А там как раз, что-то с ковидом обсуждалось. И мы, значит, всех операторов погнали, чтобы они вот эту мышь сняли, чтобы её как-то вплести туда. Потому что, действительно, сюжет делают детали! Или Вы что-то другое конкретно узнать хотели?
-Да, хотелось бы поподробнее узнать об эмоциях именно от награждения.
-Знаете, все корреспонденты, все журналисты - они же художники, всё-таки, рано или поздно (смеётся). Становятся ими! Художнику обязательно нужна вот эта обратная связь. Когда ты после эфира выходишь с вопросом: «Ну как?» - самое ужасное - это когда ничего не говорят! Потому что это вышло хорошо, все уже привыкли, что ты делаешь хорошо. Если плохо - тебе обязательно скажут. Но вот эта обратная связь нужна и, конечно, награждение – тешит твоё эго немножечко. Понятно, как бы, что тебя видели, тебя отметили и это хорошо!
-Получается, журналисту, как и любому творческому человеку важно это самое признание.
-Да, конечно!
-Последний вопрос на сегодня. Может, у Вас есть какое-то напутствие, советы или лайфхаки для молодых людей, решивших стать журналистами?
-Начинайте работать параллельно с учебой! Идите в СМИ - там руки свободные везде всегда нужны. У нас, например, тоже очень много студентов стажировалось. На самом деле - телевидение - это очень душевная сфера. Я думаю, в газетах, в журналах - в печатных и интрнет-СМИ - так же. Там нет, как таковой, какой-то субординации, именно в жёстком смысле. Да, есть какое-то начальство, конечно, но тебе всегда помогут, тебе всегда подскажут. Если у тебя что-то не получается - тебе объяснят, как это делать. У нас очень много ребят-студентов приходило. Тот, кто действительно хочет, тот найдет потом себе работу, потому что он уже востребован.
Вот, например, Саша Корнева на «Москве 24». Её ещё помнят со времен «Вестей. Москва», когда она ходила стажировалась. У нас девчонки в Иркутске тоже приходили стажировались. Вот так начинается путь! Потому что, когда человек приходит с дипломом, но без опыта, ему сложно устроиться – очередь, кончено, колоссальная из тех, кто хочет. Особенно девчонки - приходят и говорят: «Я хочу стать ведущей!». Ей говорят «Ну как… Сначала там стройки-помойки» - «Нет, хочу стать ведущей!».
Поэтому учитесь, работайте и не бойтесь! Не бойтесь мечтать!
-Матвей, спасибо большое за интересное интервью и ценные советы!
-Вам спасибо огромное! Всего доброго!