Опубликовано 14 сентября 2022 года.
Роберт Манукян о «Гамлете», Сталине и провокаторах от театра.
Калужский драмтеатр 23 сентября открывает 246 театральный сезон премьерой спектакля «Гамлет» в постановке главного режиссёра. Накануне Роберт Манукян рассказал о своём видении классического и современного театрального искусства.
Калужский общедоступный
- Новый сезон будет академический, классический. В планах «Гамлет», «Евгений Онегин». Это дань времени?
- Классика – основа репертуара. Это не значит, что мы не будем ставить современные пьесы. Они у нас есть, а для экспериментов открыта малая сцена. А классика – это вечные темы, это великолепная школа для молодых актеров. Да и зритель соскучился по классическим постановкам. Мне очень приятно, что на наш спектакль «Горе от ума» приходят молодежь.
- Константин Тришин будет ставить спектакль «Евгений Онегин». Нет опасений, что материал не поддастся молодому режиссеру?
- Риск всегда есть. Каждый спектакль – экзамен для режиссера. Молодым режиссерам нужно давать ставить. Если он мечтает его поставить, нужно ему дать возможность. А «Евгения Онегина» сложно испортить, здесь поможет сам Пушкин, его текст в любом случае вытянет. Я понимаю, о чем он будет ставить, я хочу, чтобы он имел возможность самовыразиться в этой постановке. Посмотрим.
- В любом случае у вас будет возможность на финальной стадии репетиций подкорректировать если что…
- Нет, я никогда не вклиниваюсь в работу режиссеров. Когда я сам был молодым режиссером и ставил спектакль в одном из театров, ко на репетицию пришел худрук этого театра и попытался «подправить». Я его тогда практически выгнал с репетиции. Ретивый был в молодости, скандальный немного даже. Это моя работа, будете сами ставить – исправляйте как хотите, а ко мне не лезьте.
- Именно только став главрежем, вы взялись за «Гамлета», чтобы никто даже не пытался «влезть»?
- Не так. «Гамлета» я хотел поставить 26 лет. Я не мог найти актера. Кирилл Бессонов именно тот актёр, которого я искал.
- Обычно считается, что для того, чтобы вышел тот же «Гамлет», необходимо выпустить три комедии. Для кассы., то есть Изначально, считалось, что на классику зритель не пойдёт. Вы сломали эту установку спектаклем «Горе от ума» - зритель на неё пошел…
- Я думаю, что и на «Гамлета» пойдут. Я понимаю, что искушенный зритель придет посмотреть, как режиссер справился с пьесой, но моя задача сделать спектакль интересным и увлекательным для любого зрителя, даже тому, кто никогда ранее не имел представления об этой пьесе. Мы не имеем права заставить зрителя, прежде чем прийти на спектакль прочитать пьесу, мы должны сами ему интересно показать.
Я всегда уважительно отношусь к зрителю. Я не считаю, что публика дура. Но зритель зрителю рознь. Я всегда за то, чтобы режиссер всегда оставлял какие-то паузы и многоточия, для того, чтобы зритель вышел и у него было послевкусие и он домыслил то, что ты недосказал. Это очень важно.
Если мы ставим только комедии, значит в театр приходят только те, кто любит комедии. Мы теряем часть зрителя, а это неправильно. Мы должны сделать театр общедоступным, как изначально задумывался МХТ. Театр нужен не только чтобы развлечься, но и для того, чтобы подумать.
Есть режиссёры, у которых своя режиссура, своя логика. Они режиссеры-провокаторы, которые на что-то провоцируют зрителя. Я не провокатор, я хочу, чтобы зритель пришел и увидел Грибоедова глазами режиссера, увидел Шекспира моими глазами. Я хочу быть проводником товарища Шекспира.
«Жить стало лучше, жить стало…»
- В Москве снимают с афиш спектакли Крымова и Молочникова. Как вы считаете, это правильно, когда политика вмешивается в театральное дело?
- Я не могу говорить о спектаклях, которые я не видел. Какая подноготная за всем этим стоит я не знаю. Вообще, спектакли не вечны. Спектакли снимают с репертуара во всех театрах. Это нормальный процесс. С другой стороны, если человек плюёт на свою страну, то тогда зачем он здесь живет и работает в государственном театре? Но, повторюсь, в конкретных случаях с Крымовым и Молочниковым – я не могу что-либо прокомментировать, я не владею всей информацией.
У Крымова я смотрел «Гамлета», он поставил этот спектакль много лет назад. У него играли Гаркалин, Николай Волков и мне тот спектакль не понравился. Но это не означает, что этот спектакль должен быть снят с афиши.
- Сейчас вы ощущаете накат цензуры, как это было в те же советские годы?
- Нет. Я говорю сейчас конкретно про калужский театр. Я не знаю, что происходит в московских театрах. Здесь у нас нет никакой цензуры и на меня лично никто не «давит». Я не политик. Я далёк от этой сферы жизни, я относительно неплохо разбираюсь в театре и делаю своё дело.
- Однако у вас в спектакле «Двенадцать стульев» в финале на сцене появляется Сталин. Это разве не политика?
- По поводу Сталина очень интересная история. Я не хотел убивать Остапа Бендера. Для меня это спектакль не о поиске бриллиантов, а о человеке, очень талантливом, который не нашёл себе места в той совдепии. Такие люди, как Остап, их должны были либо расстрелять, либо они должны были сидеть в политбюро. Поэтому я и придумал этот ход со словами Сталина «такие люди на дороге не валяются». Иди к нам, лучше быть снами, чем против нас. Причем это реальные цитаты Сталина.
Мне показалось, что закончиться спектакль должен быть этим бредом: «Жить стало лучше, жить стало веселее» и этой классической демонстрацией трудящихся, переходящей в поклон. Это спектакль не про наше время, а про те страшные года.
Актёров не уволю
- Что бы вам хотелось изменить в работе калужского театра?
- Думаю, что изменения произойдут постепенно. Сейчас могу сказать, что я никогда не видел, чтобы так работали все цеха. У меня за два месяца до премьеры стоит декорация, костюмы –за полтора месяца до сдачи. Я за гибкую политику. Я не имею права прийти и «шашки наголо» - уволить пол театра и полностью поменять репертуар. Пока у тебя нет нового пальто, старый макинтош выбрасывать нельзя.
С труппой у меня прекрасные отношения. Контрактные отношения быть может и полезны, но сейчас, если мы на неё перейдём, то несколько актеров вообще останутся без работы. Это коснётся пожилых актеров и мне не хотелось бы, чтобы актер или актриса, всю жизнь отдавшие нашему театру остались без работы и без денег. Этого нельзя делать. Актеров, по-хорошему нужно выносить вперед ногами из театра. Мы все рано или поздно состаримся. И просто увольнять, только из-за возраста – это не гуманно. Я не буду этого делать. Надо уважать возраст.
Владимир Андреев.
Фото автора.