Найти тему
Красный Патриот

Неравные дебаты и позиции сталинистов и монархистов

Начну издалека, с примера того, как приходится порой объяснять всё антисоветчику, в нашем случае - это будет монархист.

Итак, несколько образцов:

О войне с Польшей (1939) год, якобы - "СССР "предательски" напал на Польшу, был за одно с Гитлером, да это же преступление!"

Во-первых, - юридически, наши вошли на территорию, правительство которой сбежало! Поэтому нападением Освободительный поход РККА назвать нельзя! Это именно освободительный поход (ну долго разжёвывать).

Во-вторых, - это политика и дальновидность советских вождей! Не войди наши в Польшу, немцы прошли бы её до самых границ Союза! Что тогда? А тогда не было бы ни Западной Украины, ни Западной Белоруссии, ни "Брестской крепости", ни отважных приграничных сражений там и т.д. Не сумели бы выиграть столь драгоценного времени для невероятной по своим масштабам эвакуации и, хоть я и не любитель склонять историю, Москву в 41 - ом могли и не удержать! Ведь благодаря "западным границам", точнее именно тому "польскому походу РККА" и удалось задержать немцев! Там в начале войны каждый день, каждый час был на вес золота! Просто не было бы этого запаса времени! Т.е. как показала история - поход был правильным решением для нашей страны!

Ах, отсюда же и факт про пленных, коих было много в начале войны, мол, - "Не хотели воевать за большевиков! Какие потери, сколько пленных!" - это огромное количество пленных, как раз из тех, недавно присоединённых областей Польши к СССР! Они-то и сдавались, особенно бандеровцы, те не то что сдавались, на службу нацистам перебегали! А советские люди что - "Не хотели воевать за Сталина" километровыми очередями в военкомат выстроились, от мальчишек и девушек с 14 лет, до стариков, кто ещё в "Русско-турецкой" воевали!

  • Или когда дело касается "Зимней войны"! Ведь, чтобы понять её причины, нужно много-много чего изучить, хотя бы прочитать!

Главное, и оно сразу упускается из виду антисоветчиками - деление сторон на две, ну, - вот СССР, вот Финляндия! И всё.

Ярчайший пример человека, с которым дебаты вести невероятно сложно... хотя и смешно, такое городит! (Это Милонов).
Ярчайший пример человека, с которым дебаты вести невероятно сложно... хотя и смешно, такое городит! (Это Милонов).

Почему так упорно упускают из вида, что помимо Германии были и иные силы? Третьи, а то и четвёртые силы?! Разумеется, первая - Британия! Японию тоже не стоит сбрасывать со счетов, отношения между нами накалились; Франция, а из-за того что она потерпела быстрое поражение от немцев, Франция у нас тоже сегодня "улетает" с политической арены тех лет, но на деле она тогда считалась могучей армией! И вооружение могучее было. Те же танки!

  • Толчком к началу "Зимней войны" стал обстрел территории СССР. Сразу крик - это Сталин отдал приказ сделать провокацию!

А почему нашу территорию правда не обстреляли финны? Доказательства провокации есть с нашей стороны? Нет? Тогда - это клевета. Или если провокация была, почему не со стороны Германии, Британии, Японии, Франции, Польши, Италии? Вот почему? "Зимняя война" была много кому выгодна тогда в мире, но в последнюю очередь СССР: Сталин с Молотовым до упора старались договориться без войны! Не вышло...

Нет, у всех все просто! Серное и белое, Германия и СССР. Сложно понять? Ну, посмотрите, какая сейчас обстановка в мире, умножьте на двадцать и выйдет, как было в то время перед ВОВ на самом деле, а не как вам хочется.
Второй яркий пример, он же Сванидзе, умудрился при дебатах схватить от оппонента по лицу! Причём напал первым, оппонент сказал, что Сванидзе плюёт на могилы! Ну, правду сказал! А Сванидзе обиделся. (есть видео в инете).
Второй яркий пример, он же Сванидзе, умудрился при дебатах схватить от оппонента по лицу! Причём напал первым, оппонент сказал, что Сванидзе плюёт на могилы! Ну, правду сказал! А Сванидзе обиделся. (есть видео в инете).

Крайне сложно это всё объяснять! Вот ты слово написал и сразу уход в сторону, нужно пояснить то-то-то, иначе никак. Антисоветчику, напротив, смолоть чепуху ничего не зная, вроде - "Тиран, оккупировали Польшу! Ага а какие потери! Ага, а сколько пленных! Всё почему? Потому что тиран и нет разницы, нет ему оправдания".

  • Нет серого вещества в голове у тех, кто подобное заявляет.

Здесь вся сложность, здесь и наша и беда! Поясню: допустим, при дебатах "раз на раз" с антисоветчиком, скажем, по радио или тв, или просто за столом, вам отпустят по две минуты (пусть по 3-5, оно образно), что тебе, кто за большевиков, что ему, "монархисту"! Он за две минуты столько чепухи намелит, что тебе двое суток ее опровергать придётся без сна!

Ты же за две минуты его вранья практически ничего не успеешь разжевать! А если без куратора дебатов (кто не разрешает перебивать), а просто за столом в компании, так он на твои факты ещё и орать будет, брызгая слюной свою чепуху. На твоё слово он сотню пулемётом отсрекочет.

  • Здесь, как писал Ленин (В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин") - "Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят" - в точку!

У меня идея! Давайте наоборот проведём дебаты?! Вот согласятся монархисты так (?): по две минуты каждому - я буду молоть чушь про Николая 2, а оппонент пусть по фактам мне расскажет, где я не прав! Не орёт, выпучив глаза, а как наши товарищи с ними: спокойно, по полочкам всё раскладывает, за две минуты. Они такого не захотят.

Потому что я (утрирую, вообще, наш соратник - большевик), как оппонент, если стану вести себя подобно им, тоже начну сыпать мифами типа: Распутин спал с принцессой немецкой Гессен-Дармштадтской (жена бывшего царя - Александра Фёдоровна)! Да он и с дочками ночами игрался в спальне! А императрица бывшая шпионка! А у неё был телефон проведён в кабинет напрямую с кайзером Вильгельмом, они же родственники были, она ему прямо из кабинета и сливала секретную информацию. Николай кошек убивал и ел! Мама Николая сказала, что он слабоумен и нельзя его на царство, он погубит страну! Ещё он брата убил - братоубийца! Вообще, восшествие Романовых на престол - незаконное, ещё живы были хоть и дальние, но потомки Рюриковичей! Нападение на Японию - преступление! Ну и "на погоны" - Ходынка, Кровавое Воскресенье, расстрел стачек, царь боялся народа и так далее.

Я за две минуты много чего наговорю. И как? Он успеет мне ответить, спокойно, без криков, по фактам?! Нет. А почему я за две минуты должен успеть разобрать их чушь про Сталина?! Хотя замечу, многое из моих примеров, что первое пришло в голову сейчас про Николая - ПРАВДА!

Вот давайте сделаем так! Сегодня "николаевец" пришёл, чепухи наплёл за СССР, завтра мы к нему придём и речь пойдёт об одном из худших правителей РИ - Николае 2. То "монархисты" постоянно на нас нападают, а сами чего-то не торопятся к себе звать и говорить на тему "прелестей" монархии без криков и слюней, да "бронежилетов" в виде - "Он святой и неприкосновенный!" - Ну для тебя святой, для меня нет!

Это я, вообще, не понимаю - орут друг на друга! В жизни бы на такое не пошёл... впрочем, не понимаю я и тех (как мой отец) кто подобные передачи сутками смотрит...
Это я, вообще, не понимаю - орут друг на друга! В жизни бы на такое не пошёл... впрочем, не понимаю я и тех (как мой отец) кто подобные передачи сутками смотрит...

  1. Отступление: тоже странно, да? Оскорбление чувств верующих: ты веришь в святость Николая 2, а я верю в Зевса! Чего ты говоришь, что Зевса нет?! Ты мои чувства оскорбляешь... закон этот правда безумный! Продолжим:

Давайте "играть" честно! То всё у нас в одни ворота: вы придёте, грязи нальёте и уйдёте со спокойной душой, не дав сказать и 1-го процента фактов. А как к вам с подобным, так - "Он же святой! Ты клятый коммуняка!" - Перебивания, слюни, крики!

Только в таком формате с ними и нужно общаться! Иначе - это всё бесполезно! Разбираешь, разбираешь, коллеги наши разбирают, а тут - бац! И снова какая-то чепуха типа управлений "гулага" по Карелии и кости найденные где бы то ни было - дело рук большевиков! Не говоря о фильмах типа Зулейхи или Дети Арбата...

<iframe src="https://yoomoney.ru/quickpay/shop-widget?writer=seller&default-sum=15&button-text=11&successURL=&quickpay=shop&account=410017760477597&targets=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%B5&" width="100%" height="222" frameborder="0" allowtransparency="true" scrolling="no"></iframe>