Небольшое эмоциональное предисловие
Ну, и как вам нравятся эти изменения в интерфейсе "Яндекса" после того, как они купили службу доставки и продали Яндекс Дзен? У меня с первого экрана попропадало все, даже ссылка на вход в почту и на музыкальный сервис. Пока не привыкла, буду ругаться каждый раз, когда захожу в интернет. И вообще-то о таких изменениях приличные люди и компании извещают заранее, а так же дают ссылку на старую версию сервиса и инструкции как привести новую версию в желательное состояние. А вы заметили разницу?
Ну ладно, побурчала, к главной теме статьи.
Оказывается, Теп-ковы "такие" - потому что МЫ такие: завидуем, ругаемся и вообще......
Вот уже сколько раз зарекалась писать на эту тему, но она не оставляет, затягивает обратно.
В течение последних нескольких дней в комментах под моим скромным сообщением о "лошадке мохноногой" развернулась на всю ту же набившую оскомину тему дискуссия с общеизвестным господином Леви-усом из славного города Ростов-на Дону.
Чтобы не заставлять вас искать и лазить по комментам, хочу некоторые особо избранные места из дискуссии привести здесь, а потом, как водится, задать пару вопросов, которые мы вместе можем обсудить.
Началось все тихо-мирно.....
Левиус:
сами проверили в августе, что в Москве многодетным классно жить. Жена с младшим сыном были неделю в Москве. Куча мест для многодетных бесплатна , в остальных скидка от 50%. Кремль, планетарий , ВДНХ, Дарвиновский музей и еще куча мест.
Автор :
Levius Ru, переезжайте к нам. Если хороший специалист - найдете работу. Дети могут хоть на пять кружков записаться, и для взрослых полно бесплатных или почти бесплатных развлечений. Даже хейтеры на всех подряд не бросаются, только на особо одарённых
И тут дернул меня ч0рт написать, что мы в Москве не кусаемся и не питаемся на завтрак младенцами (шутка!). Это, видимо, включило какой то рычажок в мозгу респондента и понемногу начал раскручиваться маховик. Сперва на малых оборотах...
Левиус:
В Мск и сестра старшая живёт с сыном и внуком. И племянник с женой и дочкой. Да и сам бываю на выставках.
Вот только перестаньте цепляться до Т и наступит счастье в вашей Мск.
Понимаете Т потому и не меняется положительно что находится в состоянии войны. Как только все от него отстану человек изменится, подожительно.
Автор:
Levius Ru, вы сами в это верите? С какой стати человек называет незнакомых и ничего не сделавших ему женщин "мясорубками на ножках"? Почему этот человек считает себя вправе оскорблять людей, которые обеспечивают свои семьи собственным трудом, а не живут на пособия, как он? Я легко могу доказать ссылками на записи в ЖЖ, что оскорбления с его стороны начались раньше, чем насмешки со стороны общественности.
Тут в дискуссию вступает Валентина Гаврилова (поклон и респект).
Валентина:
Levius Ru, Ну и про то, что он такой из- за негативной реакции людей на него, и может измениться, если от него отстанут, в это я вообще не верю. И ещё вы много много раз повторяйте, что люди пришли к нему в квартиру и лезут к нему, с этим тоже не согласна. Никто к нему не приходил, и уж точно там бы не остался, если бы ни его постоянные инфоповоды, которыми он бесконечно подпитывает аудиторию. Уверена, если бы он их не давал, то все бы закончилось ну через месяц после последнего выпада в его ЖЖ. И я начинаю думать, что либо они дураки, что этого не понимают, либо это им нравится или необходимо для какой то цели.
А вот кто пришёл в чужой дом, и пытается там навести свои порядки, так это как раз Тепляковы.
Левиус отвечает "ступенчато":
Если вы прочитаете жж Т времен 13-16 год. Там абсолютно адекватное общение. Всё что укладывается в норму сетевого этикета. Без грубости и гадости.
-
Одна из проблем травли, ребёнок выкинутый из общества-коллектива вынужден как то находить свое место в социуме и отвергнутый он привыкает быть НАД обществом, вне его норм. И он просто не знает а как оно по другому. Вот по этому состояние войны для него привычно. Пусть и не совсем приятно, но привычно и подсознательно он взаимодействие с обществом приводит к этому состоянию.
И это не только о Т, и не в оправдание его действий.
Это к тому что в школе травят детей, кто то не выдерживает и шагает вниз (9 сентября подросток в Краснодаре выпрыгнул из окна школы после "беседы" с директором) и таких за 21й год было 3600 детей. То есть каждый день по 10 детей совершает суицид.
Но есть и другие, кто выдерживает травлю, но деформируется, превращая ь в дальнейшем в Тепляковых.
На счёт того что Т может измениться если его не трогать...... Так его ни кто в покое не оставит. Сформировалась стойкая группа что занимается садизмом по отношению к этой семье и её финансово подписывает монетизации на дзене.
Валентина:
.....думаю, что вся эта волна поднялась из- за странного поведения родителей, и остановить это все смогут только они сами. Для этого я не предлагаю им уехать из Москвы, менять фамилию себе и детям, они сами должны подумать, что им следует поменять, чтобы эту историю закончить. А остановить интернетаудиторию ваше пожелание не поможет точно. Пока будут инфоповоды, люди будут это обсуждать и вы и я в том числе. В современном обществе это уже стало нормой. А на месте государства я бы ввела минимальный разумный возраст для поступления в ВВУЗ.....
Левиус:
оглянемся вокруг и посмотрим , у нас в образовании решены все проблемы? Все дети пьяниц алкоголиков проходят нормальную социализацию. А это абстрактно.
Тогда конкретика цыгане и их дети и их образование.
- Что можно сразу сказать о этом вопросе. Этот народ живет по своим моральным нормам и правилам , одно из которых предлагает жить за счет воровства и преступной жизни ( наркотики и т.д.) . Дети не ходят в нормальные садики ( в большинстве) , многие не ходят в школу или ее бросают до аттестата и уж тем более без высшего образования.
Да не все такие , но существенная часть этого народа.
Так вот сравним вес проблемы Т и проблемы цыган и их детей.
В одном случае 8 детей в другом тысячи.
И ?
Почему хейтеры озабоченные бегают вокруг семьи Тепляковых? А про тему Цыган ни кто не вспоминает? При том что социальная опасность от подросших детей Т минимальна. Даже в самом плохом случае они будут работать в Мск менеджерами ( по продажам, в "макдональдсе", курьерами). А вот дети цыган будут воровать и торговать наркотиками, фактически самовоспроизводящийся преступный клан.
Запомните пожалуйста пассаж про цыганских детей, мы к нему еще будем неоднократно возвращаться.
Тут опять вступаю я (Автор):
Levius Ru, не уходите от темы. Если вы всеми фибрами души сочувствуете голодающим детям Германии (зачеркнуто) цыган, поднимайте в обществе эту проблему, обращайтесь к детской омбудследи с запросом, только для этого надо запастись конкретными фактами. И можно заранее догадаться, что скажут цыгане-родители: "детишек жалко - дайте денег! " Никого не напоминает?
Лев-иус, не зная что ответить, "включает УО"
А я что? Я ничего..... Какие насосы, вы говорили - колеса! Или как там было у Аркадия Исааковича в знаменитой сценке?
Левиус:
Сделай Сама, и еще хотел спросить. Вот смысл вашего высказывания " и что вам ответили по поводу цыганят" ?
Ведь вас же не интересует тема цыганских детей. И вам же все равно , что вырастая они будут торговать наркотой , воровать, станут асоциальными гражданами страны.
Это в развитие пассажа о том, что дети Т-кова, когда вырастут, станут в худшем случае манагерами или курьерами, а цыганята прям обязательно все NARKOкурьерами. То есть, чтобы стать курьером в Москве нужно закончить школу в восемь лет, что ли?
Маховик раскручивается дальше...
Автор:
....не лукавьте, вы достаточно сообразительны, чтобы понять мой вопрос. Я начала с того, что человек, сам постоянно унижающий и оскорбляющий других людей, не вправе рассчитывать на вежливость и сочувствие в ответ. На что вы мне ответили, что есть проблемы острее, например бедные цыганские детишки. В ответ я вам посоветовала поднять эту тему в обществе, раз она ВАС так задевает. Я к проблемам что цыганских что немецких оборванцев отношусь равнодушно, главным образом потому, что родители этих оборванцев не "засвечиваются" в интернете, не заявляют публично что одни преподаватели употребляют наркотики а других они "берут за яйца", одновременно при этом провозглашая категорическое нежелание работать и клянча денег "на помощь семье" как это делает ЕТ.
Валентина:
Levius Ru, ваши цыгане к теме Тепляковых не имеют никакого отношения. Кроме цыган в стране ещё очень очень много проблем. Каждой проблемой занимаются специальные органы и специалисты, о конкретных темах пишут блогеры, которых эти темы заинтересовали, у них емть своя аудитория. Если вас волнуют цыгане, поищите единомышленников там.
Левиус (отвечает Валентине):
«Тепляковы все это затевали, чтобы к своей методике привлечь внимание, чтобы другие люди захотели применять эту методику, а они могли заработать на этом деньги. Но они не смогли людям даже объяснить».
Вы правы в том что они не смогли объяснить.
Навыки пиар нужно нарабатывать. Причем даже крутые пиар агентства имеют как примеры шикарных , так и провальных акций. Например билайн и его желто полосатый брэнд, зашедший очень успешно и брэнд МТС с его первояйцом провальная компания созданны одним и тем же Лондонским агенством.
-
А вот то что методика провальна, это уже наведенная вам мысль. И Тепляковы не очень старались ее развеять. Но на сколько знаю их логика в том что сейчас они и не планировали монетизировать методику. Вот и не спешат развенчивать фантазии хейтеров.
-
На счет того что вся методика в том что бы закончить школу в 8 лет это тоже наведенная мысль, Тепляковы ее никогда не продвигали.
Пока ни одного прямого ответа на наши с Валентиной конкретные вопросы.
Неожиданный новый тезис - оказывается, Т-ковым, кроме денег и бесплатной няни нужен еще и .... личный пиар менеджер, чтобы мог внятно обьяснить нам тут в Москве и окрестностях, жаждущим кр0ви, что семья нормальная и даже прогрессивная, просто ее нелегко понять.
Неожиданно вдвойне: Теп-ковы, оказывается, никогда не пропагандировали идею "закончить школу в 8 лет". Это все наши фантазии.....
Левиус:
Дети Т и их будущее. По сравнению с семьями маргиналов и тех же цыган у них больше шансов на успешность. Конечно несчастные случаи и прочее не рассматривает ( не дай бог).
А вопли с накрутками они дауны, маугли, нужно срочно забрать в детский дом, показывают накрученность темы.
Так же искусственная тема с доходами Т. Есть единственный критерий нормальности дохода : законный он или нет.
Доход семьи Т ЗАКОННЫЙ. Нравиться или нет некой группе лиц , это их проблема. Но всем же преподноситься что чуть ли Т не по ночам подкапывает забор центрабанка и вытаскивает купюры в детских подгузниках.
Эта вирусная мысль явно вброшенная.
и т.д.
-
Каким бы Т не был плохим и каким бы не были недостатки в воспитании детей. Реакция хейтеров явно завышенная. Вот это и напрягает. Кто то и что то модерирует эту тему набрасывая гуано на вентилятор.
Сейчас прошу обратить внимание на слова про "доход семьи".
Автор:
Levius Ru, вы не мне писали ответ но я всё же вклинюсь на правах автора канала. 1. Доход - это материальные ценности, в т ч денежные средства, полученные в результате какой либо деятельности. Критерий дохода вовсе не законность, а эквивалентность определённому труду или деятельности. Пособия и дотации не могут являться доходами именно потому что даются не по результату а в порядке поощрения. Именно потому что пособия и дотации не являются доходами, они не облагаются налогами. Практически все взрослые люди об этом знают, не лукавьте, называя тепляковские пособия "доходами". 2. Критерий действенности любой методики - результат. Результатом ЕГЭ является поступление лица, сдавшего ЕГЭ, на бюджет в вуз и успешное обучение в вузе, ни для чего другого ЕГЭ не предназначен. Факт того, что "студентка МГУ Алиса Т" провалила первую же сессию и не смогла поступить ни в какой другой вуз, явно свидетельствует о неэффективности методики.
Заметьте: уже нет ничего о "дружной но странной семье", ни о цыганятах, ни о пресловутой методике.... Ключевая фраза тут "Не мешайте мне верить в то, что мне нравится".
Левиус:
.....Вы же не хотите разбираться в дебрях нейробиологии, алгоритмов работы и структуры мозга.
Именно самим разбираться а не перечитывать книжки. Фишка в том что нет готовых книг и устоявшихся теорий все это обьясняющих.
Тут нужно прочувствовать и внутренне понят происходящие процессы.
И "вишенка на торте":
Можно было написать еще проще "сама_дура", но оппонент в курсе профессиональных навыков автора, поэтому от явных оскорблений воздерживается.
На этом описательная часть закончена, напоследок несколько вопросов залу
1. Если есть среди читающих квалифицированные психологи, или просто люди, хорошо разбирающиеся в психологии "на расстоянии", большая просьба пояснить: вот этот постоянный уход от темы, попытка сменить фокус обсуждения, отсутствие прямых ответов на прямые вопросы - это как можно трактовать? Неужели возможно заочное зомбирование? Или человек так хочет верить в "чудо методику", что его ничем не собьешь с этой "верую, ибо нелепо"?
2. Почему ЕТи, такой грозный в своем "домике" ЖЖ про пирожки, никогда под своим хотя бы ником ПетрИванова не появился в Дзене, на канале Мачете, или "Головоломок", да и на моем тоже, чтобы собственной логикой и 100% -ми аргументами опровергнуть все наши домыслы и "клевету"?
3. Что, все таки, будет дальше, каков ваш прогноз? В ЖЖ опять наступило молчание, но это может быть связано и с появлением восьмого ребенка в семье. Физическое и эмоциональное состояние Натальи Т-ковой внушает некоторые опасения за нее и за детей. Допуская (по аналогии с уже известными реакциями ЕТи на аналогичные события), что двоих старших все же НЕ удалось запихнуть ни в какой ВУЗ, что родители собираются дальше делать со своими "выпускниками 5.0 с шикарными баллами для восьми лет"?
4. По поводу фоток с Дня города. Кроме главных героев, на фото видны люди, одетые по нормальному для праздника и прохладной погоды. Неужели из них никто не обратил внимание на странную хмурую семейку с голоногим пухлым папашей? Не подошел, ничего не спросил, хотя бы "Привет, мы вас узнали".... И почему даже дети, которым по возрасту "положено" радоваться всему новому и интересному (а на празднике наверняка этого было вдоволь), на фото выглядят мягко говоря унылыми и не капельки не заинтересованными в том, что происходит вокруг них?
Давайте это обсудим, с нетерпением жду ваших комментов, версий, замечаний, новых вопросов.