7 сентября 2022г, после перерыва, допрос свидетеля Ковшара, "заклятого друга" Фургала и Карепова, продолжила сторона защиты.
Адвокат Кожемякин:
- Какой был штат в вашей компании "Опт-Регион"?
Ковшар:
- От одного до десяти человек в разное время. Мы нанимали подрядчиков, они строили.
- Какие вы лично вложили средства в строительство десятиэтажного дома?
Судья:
- А он пояснил, что был инвестором.
Адвокат Кожемякин:
- Это могут быть не его деньги.
[Ковшару]: Я хочу узнать, это были лично ваши деньги?
Ковшар:
- Я считаю неуместным этот вопрос.
- Вы тут свои правила не устанавливайте.
Судья:
- Вопрос не отведен, всё, что помните, то и говорите.
Ковшар:
- Были вложены лично, их не хватало на начало строительства, поэтому я искал инвестора.
- Сбором металлолома вы занимались?
- Нет.
- Откуда вам известно, что сбор металлолома - это криминальный бизнес?
- Достаточно читать газеты, мы общаемся в кругу предпринимателей.
- Я задаю вопрос свидетелю Ковшару, а не каким-то предпринимателям.
- От таких же предпринимателей.
- Тогда поясните, пожалуйста, присяжным, что значит криминальный бизнес? Убивали во время сбора металлолома, чтобы отобрать ржавую кровать? Что это значит?
- И убивали, и...
- С целью?
- С целью отъема бизнеса, с целью отъема чужих предприятий.
- Пример можете хотя бы один привести, чтобы подтвердить свои слова, что сбор металлолома - это криминал?
[пауза]
Адвокат Кожемякин:
- У нас по закону свидетель должен источник проговаривать.
Ковшар:
- Я не помню, прошло много времени, я знаю общую обстановку, что этот бизнес относился к числу криминальных.
- Сбор металлолома вы не помните. Ну а строительный бизнес был криминальным, которым вы занимались?
- Не был криминальным, потому что здесь было больше государственного регулирования. Тут и архстройнадзор, и госэкспертиза, различные госорганы, сложно было что-то нарушить.
- К вам бандиты приходили? К вам лично, строительному бизнесмену, что часть прибыли вы должны отдать.
Судья:
- Адвокат Кожемякин, не надо пояснять, в чем суть криминального бизнеса. [смех]
Адвокат Кожемякин улыбнулся:
- Это профессиональная деформация.
Ковшар:
- Кроме Шестакова и Карепова, который просил 25 тысяч за крышу, никто не подходил. Ну он просил 50, договаривались на 25.
- Исходя из ваших показаний, Карепов требовал у вас 25 тысяч, и что он вам предлагал взамен? В чем заключалась его крыша?
- Если у меня возникнут какие-либо проблемы, он будет их решать, а это абонентская плата.
- Какие проблемы? У вас же все по закону, под государственным контролем.
- В том-то и дело, у меня всегда честный, порядочный бизнес, и поэтому, когда обратились с подобной просьбой, я отказал.
- Вам знаком начальник отдела по борьбе с бандитизмом по Хабаровскому краю Першин Владимир Николаевич?
- Знаком.
- Поясните, откуда, как.
- Он арендовал у Фургала ангар - помещение под автосервис. В ходе дня рождения в офисе Фургала я и узнал, чем он занимается. То, что он был в полиции, узнал уже после этого эпизода, проходил службу.
- Не понял, кто проходил службу в органах МВД, он? А вы?
- Я нет.
- То есть вы его не знали в момент прохождения службы?
- Нет.
- Откуда вам известно, что Першин арендовал ангар? С какой стати Першин вам докладывал, что арендовал ангар?
- Он занимался ремонтом машин, он.. он...
Судья:
- Вы понятно отвечайте.
Ковшар:
- Он предлагал всем.
Адвокат Кожемякин:
- В том числе и вам, отремонтировать?
- Ну если нужно.
- А где вы встречались с Першиным, где он вам это предлагал?
- В офисе Фургала, там и познакомились.
- А что вам известно о крышевании Першиным фирмы "МИФ-Хабаровск"?
- Мне не известно.
- Вам не рассказывал об этом Карепов или сам Першин?
Прокурор попросил снять вопрос, судья его отвел.
Адвокат Кожемякин:
- Когда вы впервые узнали об убийстве Евгения Зори и от кого?
Ковшар:
- Впервые из газет и телевидения, в октябре 2005.
- В этих газетах и телевидении указывалась фамилия Фургала, Карепова, Кадырова, Палея? Какие версии высказывал город Хабаровск и пресса, которую вы читали?
- Не помню, какие там версии были.
- Вы сказали, что Карепов предупредил, что, если вы будете воровать деньги Фургала, он может как-то нехорошо с вами поступить. А вы с Фургалом объяснились на эту тему? Что, вот мой десятиэтажный дом, а мне угрожает какой-то Карепов. Поставили в известность Фургала, что вам угрожает Карепов и требует сто тысяч рублей за крышу?
- Да, я ставил в известность.
- А вы что, просто поставили в известность Фургала или потребовали, чтобы Карепов прекратил это?
- Состоялся разговор: "Если будешь вести себя плохо, воровать, то... Понесешь заслуженное наказание".
- А вы пояснили Фургалу, что от вас требуют сто тысяч рублей ежемесячно, это сколько тогда было в долларах, не помните?
- Около двух тысяч.
- Фургал обещал вам возместить эти расходы на крышу со стороны Карепова? Одобрил эти взносы? Как отреагировал Фургал?
Прокурор Коробейников возразил, что данный вопрос искажает показания, свидетель никогда не говорил, что выплачивал эти деньги. Это вводит в заблуждение присяжных.
Судья:
- Вы искажаете последовательность, господин адвокат.
Адвокат Кожемякин:
- Свидетель, знал ли Карепов о том, что помимо того (по русской пословице "ласковый телёнок двух маток сосёт"), помимо ста тысяч ещё и двадцать пять от вас? Вы ему об этом говорили?
- Я говорил про то, что поступило такое предложение. Я говорил, что поступила угроза. По второму вопросу Фургалу мне не было смысла говорить, он сам платил эти сто тысяч. Если Карепов был подчинённым Тимофеева, это мне надо было к Тимофееву обращаться, что вот твой подчинённый хочет с меня двадцать пять тысяч.
Судья:
- Вопрос был такой: а вы сообщали Фургалу, что Карепов ещё и с вас требует деньги?
Ковшар:
- У него-то самого их брали. В отношениях Фургал - Карепов, Фургал стоял ниже Карепова. Поэтому просить его, чтобы...
Сергей Фургал:
- Депутат Государственной думы, конечно, ниже стоял, ага.
Замечание.
Фургал:
- Да ну не оскорбляйте меня, господин судья. Какой-то телохранитель Карепов выше депутата Государственной думы.
Сейчас мы дойдём до того, что я и когда был губернатором, платил деньги. Либо я бандит, либо шестёрка подзаборная, вы уж определитесь.
Судья:
- Не нарушайте порядок!
Адвокат Кожемякин:
- С деньгами понятно. Вы сами были членом клуба "Моисей"? Стояли на учёте в "Серой лошади" с дисконтной картой? Какое лично вы имеете отношение к Тимофееву?
Ковшар:
- Я не состоял в "Серой лошади", и старался держаться от Тимофеева подальше, не связываться с криминальными структурами. Репутация у "Серой лошади" была криминального характера, что собираются подобные элементы, стрелки, разборки.
- Вы показали, что Карепов был правой рукой, заместителем Тимофеева, вы можете указать источник информации?
- Это сам Карепов.
- Это все со слов Карепова?
- Да.
- Вы сказали, что Карепов и Тимофеев были друзьями, источник вы не указали.
- Карепов, и плюс я видел их отношения близкие, хорошие.
- Поскольку здесь собрались депутаты Государственной думы и помощники депутатов Государственной думы, у меня вопрос. Вы проводили с Кареповым поездки по линии ЛДПР. Какое вы отношение имели к ЛДПР?
- Я был помощником депутата, выполнял поручения.
- Вам известен порядок назначения помощником?
- Я дал согласие, все сделали за меня.
- Вы предоставляли в распоряжение Фургала документы для этого?
- Да, я заполнял анкеты.
- Уточните период, с какого вы были помощником, с 2007 по...
- По 2012-й.
- Полномочия депутата в 2012 завершались или вы были раньше уволены?
- Я был уволен, не помню точно, в 2012 году.
- Перейдем к убийству Зори. В вашем присутствии Фургал, Мистрюков говорили о том, что они заказали убийство Зори?
- В моем присутствии отрицали это.
- То есть вы от Карепова узнаете, что к убийству Зори причастны Карепов, Фургал, Мистрюков? Какие ваши действия, как гражданина России? Вы обратились с заявлением в соответствующие органы, ФСБ? О том, что убийство совершили вот эти люди.
Прокурор Коробейников возразил, что защитник опять искажает сказанное свидетелем, и прокуроры полагают, что такие вопросы о гражданской позиции не имеют отношение к делу.
Сергей Фургал:
- Я просто снимаю шляпу! Полдня мы слушали про коттедж и всё остальное, а это к делу не относится!
Прокурор Щербаков добавил, что данный вопрос воздействует на присяжных: якобы гражданин России обязан был сообщить о преступлении, а если не сообщил, то это может каким-то образом характеризовать свидетеля. У каждого могут быть свои причины - сообщать или не сообщать, и в законе об этом ничего не сказано.
Сергей Фургал был возмущен.
Андрей Карепов:
- Только на близких родственников не обязан!
Замечание.
Судья заявил, что не в первый раз показания свидетеля искажаются.
Адвокат Кожемякин переформулировал вопрос:
- Обращались ли вы в правоохранительные органы после того, как узнали, что Карепов, Фургал и Мистрюков причастны к убийству Зори?
Ковшар:
- Не обращался.
- Вы пояснили, что вам известно, что Фургал и Зоря не поделили ангар. Откуда вам это известно? Это 2006г, спустя два года после убийства Зори.
- Мне это известно от Рязанцевой Натальи, она занималась этим вопросом по доверенности Фургала, она работала в нашей строительной компании и параллельно этим занималась.
- А кто она была?
- По просьбе Фургала она ходила в суд по доверенности.
- Я задал другой вопрос: кто она была по образованию?
- Юрист.
- Вы назвали такие прозвища: Совесть, Беда, Дуся. Откуда они вам известны? Шестаков что, вам так и представлялся: я Совесть Тимофеева?
Судья отвел вопрос как повторный: свидетель объяснил, что слушал разговоры Фургала, Мистрюкова и Карепова.
Адвокат Кожемякин:
- Кто вам дал это филологическое разъяснение, что "простить" - это значит убить? Или это ваше предположение?
Ковшар:
- Ну это была в то время такая общеупотребляемая фраза, которая недвусмысленно так трактовалась.
- Это где? Среди учителей или сантехников?
- В блатном мире.
- А вы откуда этот блатной мир знаете? Вы, честный предприниматель.
- Мы же живём, ну, тоже с такими людьми пересекаемся.
- Вернёмся, хотя я и был против, к вашему сгоревшему коттеджу. Скажите, пожалуйста, было ли заключение пожарной экспертизы, в чем причина пожара? У нас есть это заключение.
Судья разрешил ответить:
- Пожалуйста.
Ковшар:
- Я не читал.
Сергей Фургал рассмеялся:
- А зачем?
Адвокат Кожемякин:
- Сколько времени прошло с момента пожара и до заключения экспертизы?
- Не помню.
- Этот пожарный приходит к вам и предлагает задним числом оформить страховку. Вопрос: он приносил с собой заключение пожарной экспертизы?
- Нет.
- А что он просил взамен? Он же вам предлагал хищение совершить.
- Он сам ко мне пришёл. Как в фильме: не виноватая я, он сам пришёл. И неизвестно, как узнал адрес. Якобы для опроса.
- Вы обращались в правоохранительные органы по поводу виновников поджога?
Судья отвел вопрос как повторный, так как свидетель сказал, что не обращался.
Адвокат Кожемякин:
- Вы сказали, что Фургал и Карепов хотели сжечь ваш коттедж. Откуда у вас такое мнение? Карепов вам говорил, Фургал говорил, аудиозапись слушали? Источник вашей осведомленности?
Прокурор Коробейников попросил снять вопрос, потому что всё это свидетель уже пояснял. Судья отвел вопрос как повторный, напомнив, что Карепов в день приезда в коттедж Ковшара вместо туалета пошёл на 3 этаж, где хранились документы.
Адвокат Кожемякин возразил:
- Фургал тоже ходил на 3 этаж?
Судья:
- Вопрос отведен!
- Про Фургала я не спрашивал ранее. На каком основании господин Ковшар сделал предположение, что к поджогу его коттеджа в 2012г причастен Фургал? Какой мотив был у Фургала?
Прокурор Коробейников вновь заявил, что свидетель об этом говорил. Судья принял возражения прокурора: свидетель говорил, что в то время и возник спор из-за многоэтажного дома - цокольного и мансардного этажа, и по квартирам.
Сергей Фургал:
- Я-то как туда попал?!
Адвокат Кожемякин:
- В январе 2013г вы обратились в Росреестр в связи с тем, что подписи на документах были подделаны...
Судья:
- Вы опять искажаете показания свидетеля!
Фургал:
- Хватит отвечать за свидетеля! В конце концов, вы свидетель Ковшар или он свидетель Ковшар?! Здесь стоит молчит, вы за него отвечаете!
Судья:
- Не нарушайте порядок!
Борис Аркадьевич пытался успокоить своего подзащитного.
Сергей Иванович:
- Вы все вопросы снимаете! Дайте защитнику задать вопросы!
Адвокат Кожемякин:
- Давайте тогда уточним: с каким заявлением вы обратились в Росреестр и по какому поводу?
Ковшар посмотрел на судью, ожидая разрешения ответить.
Судья:
- Ответьте, пожалуйста.
Адвокат Кожемякин:
- Судья вам не поможет здесь, отвечайте.
Замечание за некорректное поведение и попытку умалить свидетеля.
Сергей Фургал:
- Умалить правдивые показания Ковшара!
Замечание всем.
Адвокат Кожемякин:
- Я прошу прощения, если Вы меня так поняли, что господин Ковшар так просяще на Вас смотрел...
Сергей Иванович продолжал возмущаться:
- Ну полдня мы слушали вопросы прокурора! Придёт ваше время - зададите вопросы! Вообще лишите нас слова, а то мы ставим под сомнения правдивые показания Ковшара!
- Не нарушайте порядок! Вам слово не предоставляется!
- Ну естественно.
Судья:
- Пожалуйста, свидетель, ответьте на вопрос адвоката Кожемякина, с каким заявлением вы обратились в Росреестр.
Ковшар:
- Я обратился в Росреестр, чтобы он предоставил мне данные, какие помещения в построенном доме были зарегистрированы в собственность.
Адвокат Кожемякин:
- Вам ответил Росреестр?
- Да.
- Что это были за помещения?
- Там был список, в этом списке было 9 помещений, за которые не были полностью внесены деньги.
- То есть именно в документах этих 9 помещений и были подделаны подписи?
Прокурор Коробейников возразил, что показания свидетеля опять искажаются, и была экспертиза в рамках уголовного дела, которая и показала, что подписи были подделаны.
Сергей Иванович вновь не выдержал:
- Ну не было никакой экспертизы, и не было никакого уголовного дела!
Замечание.
- Ваша честь, ну пускай предоставят документы! Ну какое уголовное дело! Ну зачем врать здесь стоят?!
Судья ударил рукой по столу:
- Перестаньте нарушать порядок!
Прокурор Коробейников забубнил дальше про искажение показаний свидетеля. Судья возражения принял.
Адвокат Кожемякин:
- Из речи прокурора мы уяснили, что по вашему заявлению было возбуждено уголовное дело. Вопрос: причина возбуждения? Что вы просили у следственных органов? На каком основании они возбудили дело?
Ковшар:
- Я просил выяснить, какое лицо (либо лица) зарегистрировало на данные квартиры право собственности, хотя я знал, что я эти документы не подписывал и печати не ставил, поэтому я обратился в полицию, чтобы они нашли виновных.
Адвокат Кожемякин:
- Чем завершилась эта эпопея по разделу цоколя, мансарды и этих 9 квартир?
Ковшар:
- Полиция возбудила дело, в рамках этого дела провела экспертизу, экспертиза установила, что подписи поддельные. Дело было возбуждено в отношении неустановленных лиц, и следствие вызывало в том числе и Карепова. У нас с ним была очная ставка в рамках этого дела. В этом можно убедиться, это юридический факт, суд может сделать запросы.
Судья:
- А в суды вы не обращались по оспариванию..
- В суд я не обращался, всё это делалось в рамках уголовного дела.
Адвокат Кожемякин:
- А итог какой?
Фургал:
- Кому квартиры достались?
Замечание и "не считайте себя главным".
Ковшар:
- Дело не закончено. Если дело пойдёт дальше, то будут изымать собственность, я так понимаю. Кто не доплатил, они сейчас и пользуются. В рамках уголовного дела не решено.
- А в рамках гражданского, арбитражного?
- По факту просто люди пользуются.
Судья:
- То есть как они были зарегистрированы в Росреестре, так и пользуются?
- Были гражданские суды. Зачем он врёт?
Замечание.
Адвокат Старцев:
- Вы были акционером банка "Уссури", кем вы ещё были в этой структуре?
Ковшар:
- Председатель совета директоров.
- В какие годы это было?
Прокурор Коробейников возразил, что суд интересуют только обстоятельства, связанные с предметом доказывания:
- Мы выясняли моменты, связанные с бизнесом свидетеля, исключительно в связи с такими личностями как Фургал, Карепов, которые...
Сергей Фургал:
- Гражданин прокурор, это вы личность, а я гражданин.
- ...которые имеют отношение к обстоятельствам дела... Нам пока не понятно...
Фургал:
- А нам по коттеджу всё понятно.
- Секундочку! Если защитник обоснует, но на данный момент какое отношение имеет участие свидетеля в других бизнесах, в частности, акционер банка?
Адвокат Старцев:
- Ваша честь, меня удивляет, с какой лёгкостью передергивают то, что я говорю. Я задал уточняющий вопрос, я эти вопросы задаю не потому, что мне интересен его бизнес, а потому что вопросы возникают по конфликтам с определёнными людьми. Если что-то пытаются скрыть от присяжных, то с какой целью? Мне это всё известно, я с материалами дела знаком.
Судья не принял возражение прокурора. Ковшар ответил, что с 2004г по 2008г.
Адвокат Старцев:
- Вы могли влиять на принятие решений?
Судья спросил, какое это имеет отношение к делу.
Адвокат Старцев:
- Зачем он искал инвесторов, если он был акционером и учредителем финансового структурного подразделения?
Судья отвел вопрос как повторный, так как на вопрос адвоката Кожемякина свидетель пояснил, что не хватало средств.
Сергей Фургал:
- У банка?! Он хозяин банка и акционер!
Начался спор. Прокурор Щербаков заявил, что свидетель не мог, как лопатой, брать деньги у банка, это преступление. А оценки, содержащиеся в вопросах и комментариях, недопустимы.
Судья принял возражения прокурора.
Адвокат Старцев пытался выяснить, почему Ковшар не обратился в свой банк за кредитом под строительство дома, а предложил инвестировать Фургалу. Судья вопросы отводил.
Адвокат Старцев:
- Вернёмся к оружию. Вы лично можете отличить боевое оружие от спортивного, охотничьего и от охолощенного?
Ковшар:
- Я не специалист, я не служил в армии. Единственное, я знаю, что эта винтовка стреляла на охоте, Карепов её очень ценил, там НАТОвские патроны были, ну видимо не муляж. Автомат Калашникова при мне он не трогал, и с него не стреляли.
- Известно ли вам, было ли у Карепова разрешение на охотничье, боевое или какое-либо иное оружие?
Прокурор Коробейников попросил снять вопрос как повторный. Судья согласился.
Адвокат Старцев спросил, были ли у Ковшара ещё конфликты с крриминальными лицами. Прокурор Коробейников попросил снять вопрос как не имеющий отношения к делу.
Сергей Иванович был возмущен. Судья попросил адвоката разъяснить, что он имеет ввиду. Адвокат пояснил, что он пытается выяснить, почему свидетель связывает повреждение своего имущества именно с Фургалом. Судья не принял возражения прокурора.
Ковшар:
- Конфликт с Фургалом и Кареповым был в 12-м году, в банке моё участие было с 2004 по 2008г...
Судья прервал, напомнив, что вопрос касался конфликтов свидетеля.
Ковшар:
- Вообще с рождения? Я не могу с детства вспомнить, может, там какие-то и были. [Смех] Прошу прощения, может, неправильно понял. Нет, у меня не было конфликтов.
Адвокат Старцев спросил, был ли признан Ковшар потерпевшим по делу о подделанных документах на права собственности объектов недвижимости.
- Вынесли постановление.
Судья прервал следующий вопрос, так как углубляться в этот вопрос не надо, он не относится к делу.
Сергей Фургал с сарказмом:
- Да, всё правильно.
Адвокат Старцев:
- Вам известно, были ли у Зори конфликты ещё с какими-то криминальными группировками?
Ковшар:
- Мне не известно.
- Вы сказали, что "тимофеевской" группировке подчинялись другие группировки. Какие?
- Ну общеизвестно в Хабаровске - "общаковская" группировка, ну, спортсмены, ну, фамилии уже не помню за истечением...
- Вы неприязненное отношение к моему доверителю Фургалу Сергею Ивановичу имеете?
- Не имею.
Адвокат Раевский:
- Вы сказали, что Карепов был приставлен к "МИФу" от Тимофеева. Вам откуда это известно?
Судья отвел вопрос как повторный.
- Кроме вас, кто-то ещё обладает информацией, что Карепов был приставлен к бизнесу Фургала?
Ковшар:
- Только от Карепова слышал.
- Со слов Карепова, как вы говорите, вам известно, что Карепов участвовал в принятии решений в группировке Тимофеева. О каких решениях идёт речь?
- Я знаю, опять же с его слов, что он обладал высоким статусом.
- Каким?
- Ну как... топ-менеджер типа. [Смех]
- Что значит топ-менеджер?
- Ну один из лидеров. Ну он выполнял, как я уже сказал, связь как с криминальными структурами, так и с правоохранителями, в зависимости, какая ситуация была, какие просьбы приходили.
- Можете привести конкретный факт в подтверждение ваших показаний, как Карепов решал проблемы как с группировками, так и с правоохранителями?
- Я приводил уже, что Тимофеев просил у него помощника депутата.
Прокурор Коробейников попросил снять вопрос, потому что свидетель уже подробно всё рассказывал.
Андрей Карепов взорвался:
- Один пример всего просят! Один пример пускай приведёт негодяй этот! Приведите хоть один пример из его показаний!
Замечание.
Судья:
- Вот перед присяжными заседателями разыгрывается такая картина! Подсудимые, не нарушайте порядок!
Прокурор:
- Десятки примеров свидетель приводил!
Андрей Карепов:
- Хоть один можно повторить?! Один пример! Ну я тупенький, ну не помню я! У меня контузия тяжёлая, пусть напомнит!
Замечание.
Сергей Фургал:
- Ковшар у нас эксперт!
Адвокат Раевский:
- Ваша честь, свидетель давал общую информацию, мой вопрос уточняющий: какие конкретно вопросы и с какими структурами решал Карепов? А это попытка прокурора сорвать мой допрос.
Судья принял возражения прокурора и отвел вопрос как повторный: свидетель говорил, что Карепов просил Фургала оформить Тимофеева на должность помощника депутата.
Адвокат Раевский:
- Этот вопрос не задавался, Ваша честь.
Судья начал возмущаться, заявив, что адвокат сам накидывает вопросы свидетелю, не дав ему ответить на предыдущий.
Адвокат Раевский:
- Назовите конкретные примеры, какие вопросы решал Карепов по поручению Тимофеева с правоохранительными органами.
Судья отвел вопрос как повторный, поскольку свидетель пояснял, что на момент поездки с Кареповым Карепов демонстрировал удостоверение ФСБ.
Сергей Фургал
- Вы что, с ума посходили?!
Замечание.
Адвокат Раевский:
- Вы сказали, что вы ежемесячно платили Карепову за "крышу". С какими конкретно группировками Карепов решал вопросы в ваших интересах?
Судья опять отвел вопрос как повторный, поскольку свидетель говорил, что у него не было ни с кем конфликтов, "а платить платил".
Адвокат Раевский:
- Вы говорили, что вам известно со слов Карепова, что он получил от "МИФа" 100тыс рублей. Вы были очевидцем передачи этих денег от Фургала?
Ковшар:
- Нуу к кассе "МИФ-Хабаровск" я не имею отношение.
- Вам известно, Карепов когда-либо привлекался к уголовной ответственности в составе группировки Тимофеева?
Прокурор Щербаков попросил снять вопрос, так как это характеризует личность подсудимого. Судья сразу отвел вопрос, не дав адвокату возразить.
Адвокат Раевский:
- Моего доверителя обвиняют в связях с преступными группировками, почему я не могу задать этот вопрос? Вы срываете мой допрос!
Судья возмутился тому, что адвокат вступил с ним в спор, велел успокоиться: "Присядьте, вам слово сейчас не предоставляется!"
Адвокат Сарбашев:
- Вы пояснили, что вас вызывали в ФСБ, задавали вопросы, а кто вас вызывал? Уточните фамилию.
Ковшар:
- Это был звонок с неизвестного номера, встретил меня неизвестный человек. Он не представился.
Судья спросил, есть ли вопросы у адвоката Михайловской. У неё вопросов не было.
Адвокат Раевский:
- Ваша честь, Вы лишили меня слова и передали его другому защитнику.
Судья:
- Я дал Вам время успокоится, поскольку Вы вступаете в возражения!
- Я вправе возражать в судебном заседании как защитник. Вы лишаете меня слова за это?
- Я предоставил Вам возможность успокоиться!
- Я спокоен.
- Вы сейчас опять пререкаетесь!
Судья зачитал статьи закона о том, что за неподчинение судья вправе отстранить защитника или обвинителя, если не будет нанесен ущерб процессу. А решения, принятые председательствующим, могут быть обжалованы в установленном законом порядке:
- Если вопрос отведен, принимайте это и не устраивайте полемику.
Адвокат Раевский:
- Если вы отводите вопрос как повторный, я бы хотел услышать мотивировочную часть: какой был ответ. И хотел бы напомнить, что действующим уголовно-процессуальным законом не предусмотрено лишение слова защитника. Поэтому, если Вы позволите, я продолжу задавать вопросы свидетелю. Вадим Викторович, вы сказали, что со слов Карепова вам стало известно, что он был организатором убийства Зори. В чем конкретно выразились его действия как организатора?
Прокурор Коробейников сказал, что он сам этот вопрос и задавал.
Сергей Фургал:
- А какой был ответ?
Прокурор Коробейников:
- Прошу разъяснить адвокату Раевскому, что председательствующий судья не обязан напоминать уже данные ответы. Это первое. И при снятии вопроса председательствующий не обязан объяснять, почему он этот вопрос снимает, достаточно сказать, что вопрос повторный или не имеет отношения к делу.
Судья принял возражения, отвел вопрос как повторный и поддержал слова прокурора.
Адвокат Раевский:
- Ваша честь, я вправе возражать по закону. Если, по словам прокурора, это требование, то это Ваше мнение. Я же исхожу из того, что это прошение мотивировать Ваше решение, не более того.
Судья, заведенный словами прокурора, продолжил возмущаться, что у него не просят, а требуют, а ещё и вступают в эмоциональный спор:
- Адвокат Раевский, Вы не были лишены слова, Вам предоставили возможность успокоиться. Задавайте вопросы.
Адвокат Раевский:
- Вадим Викторович, вам известно, или, может, вам Карепов рассказывал, кто был исполнителем убийства Зори, как Карепов его подбирал, каким образом?
Ковшар:
- Подробностей не говорил, просто в плане бравады... что им это было организовано...
Судья [не понятно, на что отреагировал]:
- Подсудимый Фургал, не нарушайте порядок!
Фургал:
- Ваша честь, это не я. Я устал.
Ковшар затараторил:
- Он сказал, что поступил такой заказ от Фургала и Мистрюкова.
Адвокат Раевский:
- Я понял, что про Зорю Карепов вам намекал в виде давления, как вы сказали. Зачем он вам рассказывал про исполнителя и при каких обстоятельствах это было сделано?
Прокурор Коробейников снова попросил снять вопрос, так как свидетель пояснял, что в определённое время у него возникли дружеские отношения с Кареповым. Судья отвел вопрос как повторный:
- Тем более свидетель сейчас добавил, что это было сказано в виде бравады...
Карепов:
- Да-да-да.
Адвокат Раевский:
- Скажите, о деталях убийства Зори вам Карепов рассказывал?
Прокурор Коробейников попросил снять вопрос как повторный, так как он этот вопрос задавал. Судья принял возражения и отвел вопрос.
Адвокат Раевский:
- А можно узнать, какой был ответ, Ваша честь?
Судья:
- Ознакомьтесь с протоколом судебного заседания.
Адвокат Раевский:
- Вам знаком предприниматель по фамилии Адамов?
Ковшар:
- Да.
- Откуда он вам известен?
[Пауза]
- Адамов - знакомый Черных Юрия Витальевича, у них был совместный бизнес, вот который учредитель на 25% в "Опт-Регион". Вот у них с Адамовым был совместный бизнес - унитазы, ванны.
- В каких отношениях вы состояли с Адамовым?
Прокурор Щербаков возразил, что неясно, какое это имеет отношение к предмету доказывания.
Судья попросил адвоката обосновать свой вопрос.
Адвокат Раевский:
- Адамов был также предпринимателем, был убит в тот же период времени, что и Зоря, и они были знакомы.
Судья попросил свидетеля ответить на вопрос адвоката.
Ковшар:
- В офисе Черныхая встречался, не могу сказать, что были какие-то отношения.
- А Зорю вы лично знали?
- Нет.
Судья:
- Адвокат Раевский, этот вопрос уже задавался!
Сергей Фургал:
- Ваша честь, потому что он знал Зорю!
Судья сделал очередное замечание Фургалу и сказал, что он мешает другим участникам процесса слушать ответы свидетеля, мол, поэтому и возникают повторные вопросы.
Сергей Фургал:
- Он с Зорей работал и Зорю не знал!
- Не нарушайте порядок!
Адвокат Раевский задал аналогичный вопрос о знакомстве Ковшара с предпринимателем Бабием, который также был убит в тот же период времени, что и Зоря с Адамовым.
Судья:
- Вы будете всех перечислять?
Сергей Фургал:
- Они были все компаньоны! И были убиты в одну неделю! Компаньоны Вадика!
Ковшар:
- Нет, я не был с ним знаком.
Адвокат Раевский:
- Что вам известно об убийстве Адамова?
Судья отвел вопрос как не имеющий отношения к делу.
Сергей Фургал:
- Убийство Адамова не относится, а поджог коттедж относится! Вот это новость! Компаньона Зори и компаньона Вадика убили!
- Не нарушайте порядок! Следующий вопрос!
Адвокат Раевский:
- Если вы отводите вопросы, то вопросов больше нет.
Судья:
- Председательствующий не отводит вопросы, имеющие отношения к делу!
Адвокат Карапетян хотел задать вопрос Сергею Фургалу, но судья запретил. Сергей Иванович возмутился:
- Вы же сказали, придёт ваше время, и зададите вопросы!
Судья:
- Потому что нужно, чтобы подсудимые реализовали свое право на вопросы!
Фургал:
- Ваша честь, я к Вам обращаюсь, с тем, что уже устали присяжные, устала защита, устали мы. Я думаю, что устал и Вадим, все-таки ему надо в гостинице свои показания немножко подрихтовать, подрегулировать, может, все-таки пойдёте на снисхождение и объявите перерыв до пятницы?
Судья:
- У нас ещё есть время!
Сергей Фургал:
- Вадим Викторович, чем закончились гражданские суды по поводу этого 10-этажного дома? Какое решение было принято?
Ковшар:
- Заключили мировое соглашение.
- И на основании этого мирового соглашения что произошло с этим квартирами?
- На основании этого соглашения вы могли пользоваться этими квартирами.
Прокурор Щербаков заявил, что при заключении мирового соглашения суд не оценивать доказательства сторон. Судья пояснил присяжным, что суд также не принимает решение о правоте одной из сторон.
Сергей Фургал:
- Вы вводите в заблуждение присяжных!
- Подождите!
Адвокат Старцев попросил объяснить присяжным до конца требования закона в отношении мировых соглашениях: данное мировое соглашение утверждается судьёй, если это не противоречит требованиям закона. То есть даже если стороны хотят заключить мировое соглашение, но судья усматривает, что это требование нарушает права одной из сторон, то данное мировое соглашение судья не утвердит.
Судья сказал, что он этого не сказал, потому что это само собой разумеющееся.
Сергей Фургал переформулировал вопрос Ковшару:
- Кем, по чьей инициативе и почему было принято решение о заключении мирового соглашения?
Ковшар:
- Мы с вами встречались...
Фургал:
- Со мной нет.
Замечание от судьи.
Ковшар:
- ...встречались с адвокатом... у Мистрюкова. И у нас с вами состоялся диалог... ваши слова: ты зашёл слишком далеко, остановись, пока не поздно. [Фургал рассмеялся] И я из страха пошёл на то, чтобы именно в гражданском судопроизводстве заключить мировое соглашение, и суд не рассматривал по существу, а просто принял, что мы согласились с отсутствием...
Судья:
- Подсудимый Фургал, не воздействуйте на свидетеля - что говорить ему, а чего не говорить!
Фургал:
- Принималось ли решение в гражданском суде о взыскании с вас неустойки, в связи с тем, что вы невовремя сдали дом и этим нанесли ущерб дольщикам? Накладывались ли на вас штраф и компенсация?
Судья уже по традиции попросил свидетеля ответить на вопрос, без команды Ковшар рот не открывал.
Ковшар:
- Принималось в первой инстанции, потом это решение отменили.
Судья уточнил, было ли отменено всё мировое соглашение или в части взыскания.
Ковшар:
- В части взыскания.
Фургал:
- Мировое соглашение появилось уже после этого решения! Почему появилось мировое соглашение? Потому что Вадику присудили платить миллионы миллионов, он прибежал и сказал: вай-вай-вай, что делать?
Судья:
- Недопустимо влиять на присяжных заседателей путем информации, которая еще не исследовалась. Подсудимый Фургал, Вы сейчас не источник доказательств, Вы сейчас лицо, задающее вопросы. Уважаемые присяжные заседатели, прошу не учитывать слова подсудимого Фургала.
Сергей Фургал:
- Вы сказали, что по сей день лежит уголовное дело, по которому неопределенные лица незаконно владеют квартирами, и вы это связали с тем, что Фургал или кто-то там, имея серьезное влияние, дал задание следственным органам, генеральной прокуратуре и ФСБ именно вот так сделать. Сейчас вы сказали, что было заключено мировое соглашение, по которому эти квартиры отошли собственникам. Так эти квартиры перешли в собственность законно или находятся в подвешенном состоянии?
Прокурор попросил снять вопрос, так как подсудимый подменяет понятия.
Адвокат Кожемякин возразил: из показаний свидетеля мы поняли, что сначала было уголовное дело, потом обратились в суд, только вот все лица установлены - и дольщики известны, и финансисты, и строители. Суть вопроса: какое финальное решение? Свидетель говорил, что уголовное дело в приостановленном виде, теперь мы узнаем, что было судебное решение, было наложены штрафы и санкции в интересах дольщиков, после этого было заключено мировое соглашение:
- Поясните суду присяжных, так ведётся уголовное дело после всех этих судебных решений или нет?
Судья ответил, что свидетель уже ответил на этот вопрос.
Фургал:
- Свидетель, откуда вам известно, что дело всё ещё в подвешенном состоянии?
Судья сказал, что и на это свидетель уже ответил.
Фургал:
- Да как ответил? А по моей информации, дело завершено, извинения принесены. Откуда он знает, что дело не закрыто?
Ковшар:
- Если бы дело было прекращено, то я бы, как потерпевший, должен был быть уведомлен, этого постановления полиция не давала. Это можно проверить.
Фургал:
- Хорошо. А когда вы последний раз обращались в правоохранительные органы по этому делу?
- Точно не помню, порядка 15-го года.
- Вы сказали, что мы не поделили цоколь и мансарду. А по проекту что там находилось?
Судья вновь не дал свидетелю ответить, сказав, что на этот вопрос уже был дан ответ.
Фургал:
- Да не существует цоколя в этом доме, есть подвал! Я переформулирую. Вадим Викторович, в этом доме по проекту есть цоколь или подвал, который не подлежит регистрации как единоличное владение?
Судья добавил:
- И из-за помещений какого цокольного этажа был спор?
Ковшар:
- По проекту, который нам делал Гражданпроект - это был цокольный и мансардный этаж, и мастерская художника или архитектора, что-то такое.
Фургал:
- Кто сегодня является собственником цокольного этажа и так называемой мастерской художника?
- Это надо запрос делать, я не помню.
- А на 2012г, когда мы с вами спорили, на кого он был записан?
- Я не помню.
- Я зато помню.
Судья:
- Подсудимый Фургал, вы сейчас не источник доказательств.
Фургал:
- На Мистрюкове, или Фургале, или "МИФ-Хабаровск" были зарегистрированы цокольный этаж или мастерская художника?
Ковшар:
- На перечисленных лиц не было.
- А о чем спорили? Кто с вами тогда спорил за цокольный этаж и мастерскую художника?
Судья:
- Подождите!
Андрей Карепов:
- Да долёвка на нем была! Какой договор!
Фургал:
- Все объекты, которые были проданы, они на ком были зарегистрированы?
Ковшар [после разрешения судьи]:
- Они были зарегистрированы ну на... свободные помещения...
- А на ком они были зарегистрированы? Мы уже выяснили, что ни на мне, ни на родственниках не были зарегистрированы.
Ковшар:
- Я не говорил про ваших родственников. На Стародубову и на дочь были зарегистрированы.
- Что на них было зарегистрировано?
- Ну эти этажи, и верхний, и нижний.
- Они были зарегистрированы в юстиции?
- По договору долевого участия. А по регистрации в юстиции у нас был спор с ТСЖ, управляющей компанией.
Судья сделал замечание, что у Фургала и Ковшара не "междусобойчик", свидетель должен отвечать присяжным.
Фургал:
- Вы сказали, что нас познакомил Чирей. А какую должность он в этот момент занимал?
Ковшар [с разрешения судьи]:
- Чирей Дмитрий Борисович был сотрудником главка МВД
- Налоговая полиция?
- Главк МВД ДВФО.
- А Трушко на момент нашего знакомства какую должность занимал?
- Ну, в системе МВД.
- А какие вас связывали отношения?
- Просто приятельские.
- А Трушко и Чирею принадлежала доля в этой многоэтажке?
- Да, принадлежала. Какая - не помню.
- Надо смотреть выписку, да?
- Ну я помню, что они её вроде вам потом продали.
- Нет. Мне вот этого не надо. [Смех]
Судья призвал к порядку.
Фургал:
- Я вам лично когда-нибудь говорил, что хотел убить Зорю?
- Лично нет.
- Мистрюков вам это когда-нибудь говорил?
- Я уже говорил: вы наоборот отрицали в моем присутствии. Мистрюков не говорил.
Допрос свидетеля Ковшара был продолжен 9 сентября 2022г.