Найти в Дзене
Красный Патриот

Лучший аргумент в споре с "истинно" православным - это библия, которую они забыли прочесть

Не любитель я писать за религию, в принципе. Ой, как не люблю. Почему? Да, а смысл? Если ты антисоветчику ничего не докажешь, но теоретически это хоть как-то возможно, то с "истинно верующими", которые на вопрос по библии тебе не ответят (не знают) никогда - это невозможно, доказать им что-то. Пример? Часто спрашиваю у "истинных", - а сколько людей в писании с именем Иисус?! Ответ, обычно с широко открытыми глазами и криком - "ОДИН!" - нет, не один, Христос один, да, а Иисус ещё есть и Навин (Ветхий завет). Ой, примеров тьма.

Я лично против веры ничего не имею - абсолютно! И никогда не отрицаю, что действительно православие оказало огромное влияние на нашу культуру (согласитесь, 1000 лет даром пройти не может), и, вообще, это личное дело каждого. Но спорить приходится часто, ибо они, постоянно лезут со своими порядками: то в церковь надо ходить, то покупаешь чего-то в магазине - "Ты что, сейчас же пост!" - ну и ни ешь, кто тебя заставляет? А у меня режим.

Это ко мне дядька (родной) пришёл, аккурат перед Пасхой (этот год), и говорит - "Налей самогонки! Болею" - налил, он - "Закусить дай!" - отвечаю, что колбасы пусть возьмёт в холодильнике, а дядька такой - "Ты чё?! Сейчас же пост!" - я как захохотал! Да, горилку жрать тебе не пост, а колбасу нельзя... не, дядька хороший у меня.

Но суть статьи, кстати, направлена не в сторону РПЦ или православных, а в сторону скорее идолопоклонников. Как пример, есть у нас культ Славика, именно с его представителями я недавно поспорил. Вкратце, кто не знает, культ основан матерью ребёнка, который умер, это трагично, сочувствую и, саму-то мать, что стала себя так вести из-за горя, осуждать мы права не имеем, я сейчас серьёзно. Но последователей её!!! Это что-то с чем-то, круче наверно только Поклонская с Хорувигуносцами или как их там...

Вот, как пример один комментарий в мой адрес на ютубе (орфография сохранена) - "Посмотрите на своих детей.Они что,только говорят о Боге?Нет?А этот мальчик с первых лет жизни только о покоянии и говорил Жил в военном городке ,сколько свидетелей его веры.Разьехались по городам и рассказывали о нем.Не нравится не слушайте о нем".

Сколько свидетелей его веры? Да ни одного, кроме матери, все свидетели пошли уже после его жизни, ну, как обычно. Вот его мама, убитая горем, сказала - "он святой" - и надо верить.

  • Да и снова - не о том речь. В подобных спорах, приводить аргументы надо исключительно из писания! И никак иначе.

Т.е. первое и самое элементарное - "не создай себе кумира!" - хотя этим наши верующие занимаются уже вторую тысячу лет. На это вам ответят нечто вроде - ну чудеса, он явно свят, за него помолились и т.п. и т.д.

Тогда снова читаем писание! Для "тугих" там от имени Иисуса, прямо сказано - "Бойтесь лжепророков!" Т.е. Сам Иисус вас предупредил, что будет много лжепророков. Что интересно, в исламе тоже о лжепророках есть! У них пророк Мухаммед и всё! до него были пророки, после - нет! И не может быть, если появится - он лжепророк. Но! Ведь и у нас также! ТАКЖЕ! Был Иисус, до него были пророки и святые, а после - нет! Ждите Второго пришествия. А до второго пришествия будет много лжепророков, которых стоит бояться, потому что за поклонение им, бог и накажет. После лжепророкв явится уж сам Антихрист, а потом и Иисус.

Как вот это, можно опровергнуть своими Славиками, Николаями Вторыми, и прочими кумирами, которых вы себе сделали просто нарушая законы библии от и до? Начиная от заповеди и, заканчивая предупреждением прямым - что так делать нельзя?!

На самом деле на оригинальном фото, священник хоть и "широкий" но не настолько...
На самом деле на оригинальном фото, священник хоть и "широкий" но не настолько...

Ну, раз уж упомянул Николая 2, как не сказать и за него? Его, вообще, к "Прославлению" по законам писания и близко подпускать нельзя. Что интересно - как и любого правителя! "Вся власть от бога" - придумали попы, исковеркав цитату апостола Павла (ни разу не из писания), а в библии как раз наоборот говорится, что царь есть один и он небесный! В подтверждение этому есть момент, когда Иисус увидел монету с чеканкой Кесаря. Что он сказал? Помните?

А монетки с Николаем тоже были - это противоречит писанию, богу богова, Кесарю кесарева, если вы забыли! Иисусу не понравилось, что на монетах цари. А ещё он говорил, что богатому в рай не войти... был ли Николай богатым? Да, ещё как!

Т.е. прославляя его, нарушая заповеди и наставления Иисуса, вы совершили преступление против бога, и никак иначе этого не назовёшь.

  • И подобных моментов, которые наши "истинно православные" просто нарушают, да их уйма.

А вот начнёшь со священником спорить, стараясь его "удерживать", чтобы он не начинал заходить со своими - "понимаешь, вот у бога", - прерываешь и говоришь, - нет, батюшка! Ответьте прямо, в библии написано так, а вы учите иначе! - ну тебе ответят, что такой-то старец или апостол, ну старец, как правило, просто философ, которого сделали святым, опять же, нарушая заповеди, сказал, что так можно делать.

Вот это меня всегда сражало! А кто он такой ваш старец или апостол? У вас Христианство? - Да! - Кто главный в христианстве? - Иисус! - Так и какого лешего ты мне тут про старцев рассказываешь, если чёрным по белому в книге, от имени Иисуса сказано так. Кто для тебя авторитет больший? Это тоже самое, что я, как сталинист, начну вам приводить примеры в споре за И.В. из мемуаров Горбачёва...

Ой, за это можно очень много говорить, думаю, вы поняли меня... повторюсь, если уж приспичит поспорить с "православным", аргументы приводите из библии! Уверяю, он её как правило не читал, либо читал но только Новый завет, да и то, не запомнил.

P/s.. Ни в коем случае не собирался оскорблять "чувства верующих". Более того, я всегда говорю, что если человек истинно верующий, его чувства оскорблять и не захочется, но! Вы много знаете настоящих верующих? Я вот нет. Обычно вера заканчивается двумя походами в церковь за год, может быть соблюдением поста (и то, главного лишь, на остальные или плевать или о них даже не знают), хотя сам пост, когда ты можешь пойти в магазин и купить постных, вкусненьких блюд, несколько меняет его суть. Это уже не смирение и не лишение - это чисто диета.
Я даже согласиться готов с этим законом (оскорбление чувств), НО! пусть верующий докажет, что он верующий, я даже не про Невзорова, с его - "сдвинь гору или зёрнышко", а просто. Ну вот подходит ко мне на улице человек в гражданке и говорит - "Я из милиции" - что он должен сделать? Правильно, доказать, что он оттуда. Показать удостоверение, если я усомнился, я имею право позвонить в ОВД и уточнить, служит ли там такой человек? А просто сказать - я мент! Чет эт маловато.
Так и с верующими должно быть, раз уж вы ввели закон, пусть докажет, что он верующий, пусть хоть книжку какую-то имеет, где отметки посещения храма, кол-во пожертвований, кол-во причащений и исповедей. Я образно говорю, просто пусть докажет! А так, сказать я верующий... да я могу сказать, что я с Венеры прилетел... и? Тоже поверите на слово?