Интервью декана Факультета управления и политики, доктора политических наук, члена-корреспондента Академии военных наук Генри Сардаряна каналу РБК.
«Мы слышим много заявлений о том, что Россия нападет на Украину, но сегодня это вышло на новый уровень обсуждения в массах – депутат Государственной думы Михаил Делягин назвал города, по которым Украина в случае чего может нанести удар: Белгород, Брянск, Ростов-на-Дону, а зона риска для нас начнется уже в начале февраля и продлится до конца марта», - привел слова депутата ведущий программы. И адресовал Генри Сардаряну первый вопрос о том, не являются ли подобные высказывания троллингом для западных СМИ.
Генри Тигранович в своем ответе пояснил, что ориентироваться стоит на официальную позицию, обозначаемую Министерством иностранных дел и Президентом России. Все заявления о том, что Россия готовит вторжение в Украину, по каким-то причинам все время отодвигаются во времени: «то мы летом должны были вторгнуться, то осенью проведут учения и только тогда, то до нового года, а теперь в феврале». По мнению Генри Сардаряна у России нет таких задач, которые можно было бы решить военным вторжением на Украину.
За последние 30 лет Россия явно доказала, что следует законам международного права. «Никаких аннексий и территориальных захватов Россия не осуществляет» – подчеркнул политолог Сардарян. Постоянное муссирование этой темы вероятнее всего решает одну из двух задач:
- Создать информационный шум и осуществить провокацию, на которую Россия не сможет не ответить и услышать «Мы же говорили».
- Подать сигнал России, что готовятся вооруженные операции на территории Донбасса, Луганска и пр. и если Россия решит оказывать помощь местному населению, то против нее будут внедрены санкции.
Насколько возможна действительная провокация и какой она может быть?
В ответе на этот вопрос Генри Сардарян высказал мнение о том, что Украина всерьез готовится к подобным провокациям, о чем свидетельствует закупка вооружения, начало производства турецких беспилотников на территории Украины. Политолог также отметил, что Украина отказалась не только от выполнения, но даже от обсуждения минских договоренностей, они просто игнорируются, это значит, что имеет место подготовка к силовому пути.
Далее приведем часть интервью дословно.
Ведущий: «Генри, Сергей Лавров – глава российского МИДа, сказал, что не верит в реализацию новых невиданных санкций против России, о которых говорила накануне госпожа Харрис (вице-президент США). Может быть они невиданные, потому что их никто и не увидит? К чему такая риторика, в чей адрес она обращена? Такие заявления со стороны далеко не последних людей в Америке выглядят достаточно странно»
Генри Сардарян: «Соединенные Штаты достаточно долго подпитывали образ России как страшного врага, который угрожает не только внешнему периметру, но и вовсе способен уничтожить американскую демократию, выборы и вообще все, на чем строится американское государство. И очевидно, что в какой-то период времени это делалось для того, чтобы манипулировать рейтингом и имиджем Дональда Трампа. Получается его соперник, придя к власти, должен был работать на противоположный образ, на образ того, кто с этим борется. Но очевидно, что целый ряд санкций, которыми грозят России, имеют обратный эффект и многие эксперты сходятся во мнении, что санкции невыполнимы. Если в действительности начнут замораживаться наши активы в американских облигациях, то это может привести к очень существенному обвалу там. Применение «Иранского сценария» в отношении России также практически исключено. В США скорее всего прорабатываются долгосрочные меры, которые могут подтачивать нашу экономику, которые будут в значительной мере бить по населению, по малому и среднему бизнесу. Но что-то мне подсказывает, что речь здесь идет не о сохранении территориальной целостности Украины, а речь о возвращении России на мировую арену в качестве великой мировой державы, чего явно не хотели бы американцы и их партнеры»
Ведущий: «Наблюдая за реакцией простых россиян из года в год, а история с американскими и европейскими санкциями достаточно затяжная, и по началу это была реакция «Ой, а что с нами будет?», то сейчас, когда говорят, что введут новый пакет санкций люди реагируют «Пфф. Вводите!» С нами ничего нельзя сделать или они просто не умеют вводить санкции?»
Генри Сардарян: «Мне кажется, что здесь многое зависит от того как на эти санкции реагирует государственная власть, как компенсируется и смягчается этот эффект, какие альтернативы создаются, как поддерживаются те отрасли, по которым наносится наиболее сильный удар этими санкциями. Конечно, говорить, что санкции бессмысленны и не имеют никакого эффекта, было бы неправдой, но действительно важно как на это реагирует государство и какие меры предпринимает для того чтобы нивелировать этот эффект. Мне кажется, что на протяжении этих лет Россия достаточно успешно справлялась с этими задачами и уже видны существенные изменения. Если до введения санкций порядка 30% зарубежных активов, которыми владел Центробанк были американскими, то сегодня эта цифра составляет порядка 7%, китайские же активы были минимальными и не указывались, а сейчас это уже 14%».
Ведущий: «Разговоры между США и союзниками с Россией по поводу Украины в последнее время становятся все более резкими и громкими. Это похоже, на ваш взгляд, на какую-то уличную перепалку или скорее тонкую шахматную партию? Это попытка спровоцировать и развязать себе руки?»
Генри Сардарян: «Наверняка этот факт имеет место быть, но мы, к сожалению, имеем дело с очень большим обмельчанием уровня политического истеблишмента и с все более растущим популизмом. Происходит твитеризация политики – короткие максимально просты высказывания, ориентированные на обывателя, конечно, способны спровоцировать и более жесткую реакцию и ухудшить отношения между государствами. Но, к сожалению, риторика, которую мы слышим от политических элит в странах Запада год от года очень сильно отходит от классических стандартов дипломатии».
Ведущий: «Россия тоже выдвигает ультиматумы Западу, но насколько они жизнеспособны, ведь на Западе могут просто сказать «И что?» Что тогда? У нас есть какие-то козыри, которыми мы можем покрыть?».
Генри Сардарян: «У нас явно есть возможности для того, чтобы подкреплять свою позицию последствиями. Если бы эти последствия были невозможными, то сегодня эти вопросы даже не обсуждались бы. Те страны, которые стремятся к вступлению в НАТО (Украина, Грузия) давно вступили бы туда, но именно реакция России и понимание, что это может повлечь за собой, является тем фактором, который останавливает альянс от серьезного рассмотрения этого вопроса. У России есть все необходимые ресурсы для стратегического сдерживания, все виды вооруженных сил. К тому же не стоит недооценивать работу нашего МИД, да, мы привыкли думать, что у нас нет союзников кроме собственной армии и флота, но у нас есть тесные взаимоотношения с Китаем, есть вполне действующий формат ОКБ и т.д.».
В качестве последнего вопроса обсуждали вероятность следующей мировой войны и характер ее течения. Генри Сардарян привел известную цитату Альберта Эйнштейна «Не знаю, каким оружием будут воевать в третьей мировой войны, но точно знаю, что после нее будут воевать палками и камнями». Генри Тигранович выразил надежду, что осознание масштаба трагедии и последствий есть у всех глав государств. Поэтому есть явная необходимость находить способы решения спорных ситуаций мирным дипломатическим путем.